Forum Italiano sull'apicoltura

Salve a tutti, ovviamente sono un novello apicoltore, tutto cominciò vedendo vicino casa un mio amico che un anno fa iniziò ad allevare api(ormai attualmente ha 21 arnie), piano piano mi sono interessato alla cosa e dopo aver fatto un pò di visite con lui nel suo apiario, aver letto un libro ed essermi documentato ovunque su internet, mi son munito di buona volontà e ho iniziato a preparare postazione ed occorrente per iniziare questa splendida avventura.
Mi sono iscritto ad una associazione apistica qui vicino e ho fatto la normale trafila burocratica per mettermi in regola(da hobbista).
Ho deciso di partire con un solo nucleo, so che non è stata la mossa ideale, ma non ho voluto andare oltre per capire con la pratica come funzionasse e se fosse praticabile con la vita che conduco.
Ho comprato un'arnia completa di melario e telaini, 15 fogli cerei, leva, affumicatore e tutto il resto che mi sarebbe servito per iniziare.
Abito in un paese di provincia, nelle colline del centro Italia, l'apiario è posizionato con alle spalle un fosso con ruscello, coperto di querce, pioppi, noci e qualche famiglia di acacia, davanti invece ha una distesa di ulivi, qualche frutteto(di mia proprietà e niente fitofarmaci), altri orti privati(niente coltivazioni intensive) e praterie di trifoglio repens, sulla, rovo, lupinella, erba medica e varie, comunque nel raggio di 3 km le api bottinano tranquillamente; il mio amico apicoltore lo scorso anno ha raccolto circa 11-13 kg di millefiori per arnia(aveva iniziato lo stesso anno), quindi credo che non sia un problema l'approvigionamento. L'unica pecca è che non cè un posto per la monoflora(all'amico apicoltore quest'anno, causa sciamature e tempo uggioso, la raccolta dell'acacia non è andata a buon fine).
Ma passiamo al dunque:
Ieri è arrivato alle 8:30 il nucleo(bella famiglia) su 6 favi, l'apicoltore che me l'ha data mi ha detto di lasciarla ambientare almeno fino ad oggi e poi di travasarla come stava e di mettere due fogli cerei di lato e il diaframma, cosa che mi ha lasciato basito, dato che ho letto ovunque che non andavano messi oltre le scorte, ma tra scorta e covata.
Oggi, felicissimo come una pasqua, vado a travasare il nucleo, apro, affumico e parto con il primo telaino, coperto di api e covata opercolata al centro, un pò di miele e polline a corona e qualche covata non opercolata(davvero un bel telaino), il secondo uguale, il terzo anche, il quarto pure, il quinto uguale e l'ultimo......lo stesso :D, davvero splendidi telaini, ben popolati e pieni di covata opercolata(solo uno ne aveva molta aperta) solo che non c'erano scorte ai lati...e qui ho iniziato a pensare al da farsi, non avevo mai letto di nuclei senza scorte e allora ho deciso di mettere i due fogli cerei(due perchè era davvero popolato e pieno di covata opercolata su 6 favi), ma invece di metterli alla fine(come mi ha detto il tizio), li ho messi al secondo e penultimo posto, pensando che le api trasformassero gli ultimi in scorte una volta sfarfallate le covate; fatto tutto richiudo osservo e soddisfatto mi riavvia verso casa.

Stasera per sicurezza chiamo colui che mi aveva dato il nucleo e lo informo su come avevo proceduto...E QUI CASCA L'ASINO :
Mi ha detto che dovevo metterli entrambi alla fine perchè così adesso rischio di non far presidiare gli ultimi telaini, avendo effettuato una sorta di divisione della famiglia con i FC e rischiando la calcificazione della covata.
Preso dallo sconforto gli chiedo come rimediare, magari domani avrei risistemato il tutto, ma lui mi ha detto di non farlo, lasciare le cose come stanno e aspettare 10 giorni senza disturbare le api.

Che paranoia ragazzi!Devo aspettare 10 giorni con la paura di aver distrutto nei primi 5 minuti quel bel nucleo!

Chiedo a voi esperti delucidazioni sul fatto, spero di non averla combinata grossa!

Mi scuso per il lungo post, ma era inevitabile :D

Un saluto a tutti!

per riparare basta andare la e mettere le cose a posto.....
Mettine uno solo e vedi come si comporta e poi inserisci l'altro....

Ma l'apicoltore esperto, mi ha detto di non riaprire l'arnia e lasciare come sta adesso, poi tra 10 giorni controllare e eventualmente aggiungerne un altro, stavolta per ultimo.
Tu al mio posto torneresti in apiario a risistemare la cosa?(togliere i due fogli cerei e lasciarne uno alla fine)
Il fatto è che non vorrei disturbare troppo la famiglia e sapere se davvero rischio di escludere i due telaini covati alle estremita con rischio calcificazione(attualmente minime di 10° e massime di 20°, almeno fino al weekend)

Questa è l'arnia come si presentava dopo il travaso e l'inserimento dei fogli alle ore 18:00(credo con le bottinatrici). La prossima volta proverò a fare foto migliori...non era facile

viste così si, almeno quello a sinistra lo rimetterei a posto, l'altro le api dovrebbero sopportarlo.

Concordo con sapiens, la famiglia sta a destra, quello di destra lo lasci, quello di sinistra lo metti dopo la covata..

Io faccio cosi', per i meno esperti: metti foglio da costruire sempre a lato, dopo l'ultimo telaino a sinistra, appena vedi che stanno cominciando a costruirlo (anche pochi cm) lo metti tra le scorte e la covata(se nn hai scorte le lasci li), se fa bel tempo lasci tutto, se piove o prevede pioggia dai da mangiare ( se nn hai melario)... i piu' esperti potrebbero contraddirmi,.. in questo modo le spingi a costruire in fretta ma sei sicuro che ci sono le api ceraiole...

Benvenuto nel mondo del dubbio, l'apicoltura e fatta cosi', percwntuali di successo legate a molti fattori, tempo compreso. ... cmq secondo me nn hai fatto danni, le temperature sono alte e la cassettina mi sembra ben popolata...

Hai davvero ragione, il mondo del dubbio , ho letto di tutto, ho assistito un amico apicoltore, mi sono informato e sembravo pronto anche ad occuparmi di 20 arnie, poi ne è arrivata 1 e sono finito nel pallone appena alzato il primo telaino
Comunque se mi confermate che sarebbe meglio mettere quello di sinistra per ultimo e lasciare quello a destra come sta, vado immediatamente a farlo; se vi può essere d'aiuto stamattina sono passato a vedere se bottinavano e come stava il vassoio sotto la rete(vi ricordo che le api son lì da 1 giorno e mezzo, quindi vassoio pulito quando le ho messe ieri), ecco le due foto scattate:
Questa foto non rende giustizia, le api uscivano ed entravano Nel vassoio non ho visto varroa, solo qualche pezzo di ape, cera chiara, qualche cerchietto di cera(credo opercoli), e pezzi di polline, nessuna cera scura, immagino che non siano ancora sfarfallate le covate, sennò avrei dovuto vedere anche cera scura data dalla pulizia delle cellette...giusto?
Una cosa me la domando però, dato che nel penultimo a sinistra cè il diaframma e l'ultimo a sinistra è vuoto, come fanno ad esserci i residui in quella porzione di spazio del vassoio?
In conclusione dal vassoio denoto che stanno mangiando le scorte sopratutto nella zona centrale posteriore(vedo molta cera fina e appiccicosa...scorte), e un pò meno in tutti i restanti telaini, non vedo sfarfallamenti(per il motivo prima detto) e una omogenea copertura anche se in ai penultimi lati ci son sti due fogli cerei. Denoto anche una buona importazione di polline o magari lo stanno mangiando, cmq nel vassoio sembra ce ne sia molto.
Dal rientro delle bottinatrici ne ho viste alcune con molto polline giallo, rosso e grigio, ma sono ancora poco esperto per capire se sia sufficiente o meno.
Ho fatto una analisi adeguata o sono stato bocciato?

Ripeto: Se mi dite che sarebbe consono mettere quello di sinistra per ultimo, vado a farlo, se però pensate che non sia un grande sbaglio, mi fermo per non fare magari altri danni.
Fuori la temperatura è arrivata a 19.5° a pranzo, adesso parzialmente nuvoloso e temperatura sui 16-17°, la sera si scende intorno ai 10°, domani potrebbe piovere, ma le temperature non subiranno più forti scossoni, credo che almeno al centro e al sud le sfuriate fresche siano terminate

PS: Non do nutrimento, anche se non hanno telaini di scorte, per il semplice motivo che l'aria è mite, il sole cè e il periodo dell'anno è ottimo, preferisco lasciare che facciano loro.

Comunque adesso non è che se la covata prende freddo ti casca addosso la calcificata al 100%.....potrebbe anche morire ma senza ammalarsi (a meno che la famiglia non abbia un passato da malata)
Per decidere devi vedere se il cereo di sinistra è presidiato.....se non lo è hai un telaio di covata fuori glomere e non è bene....

Purtroppo sono stato impegnato fino ad ora e non sono potuto andare a controllare.
Domani verso mezzogiorno andrò in apiario e controllerò se è presidiato o meno e agirò di conseguenza sul foglio cereo di sinistra.
Grazie a tutti per i consigili
Non mancherò di aggiornarvi

Logicamente se sono a zero di scorte e non le nutrisci .......... son fottute

Loro non hanno telaini di scorte, ma solo le scorte dei favi con covata, buona su tutti e sei(quando nasceranno credo che l'arnia esploderà); ovviamente la cosa la sto monitorando, non appena vedessi che su alcuni telaini inizi a scarseggiare, andrei di sciroppo, ma non credo che possa succedere in questo periodo( a meno che non arrivino tempeste per giorni consecutivi)...dopotutto siamo nei mesi migliori della stagione e dovrebbero iniziare a fare il loro telaino di scorte.
Comunque domani controllo se sono tutti presidiati e se dovessi smuovere i telaini, cercherò di scattare un paio di foto e mostrarvele.
Quasi dimenticavo...l'apicoltore che me le ha date mi ha detto di non dare nutrimento, non serviva e avrebbero fatto da sole, dato il periodo.
Vi ringrazio per le dritte

Allora di miele ce n'è

Bhè...non è che sia una zona da urlo per il miele, però stando al fatto che lo scorso anno questo amico apicoltore(ha 21 arnie a 50 metri dalla mia :D) ha smielato circa 12kg millefiori per arnia, al suo primo anno, credo che sia sufficientemente coperta. Ho notato trifoglio repens(tanto), sulla e lupinella( a grandi macchie), acace(diverse famiglie sparse) campi di erba medica(pochi fiori per adesso) e varie.
Vi saprò dire più in la se le api avevano bisogno di nutrimento

Bene, sono andato in apiario stamani prima di pranzo a controllare se i telaini esterni fossero presidiati, come da vostro consiglio.
Praticamente, data la mia inesperienza, ho fatto un macello
Arrivato alla postazione ho acceso l'affumicatore, mi son messo lo scafandro e deciso e senza paura ho aperto(spruzzando fumo come se non ci fosse un domani), ho notato subito che presidiavano tutto, credo sia molto pieno dato che dovevo soffiare spesso per farle scendere(ed è stato difficoltoso...volevano salire a tutti i costi).
Come potete vedere presidiano molto bene tutti i telaini, con concentrazione maggiore sulla parte destra dell'alveare: L'ultimo telaino di sinistra non lo ho fotografato, ma era coperto di api in ambedue le parti, difatti dalla foto sopra si vedono addirittura le api che presidiano anche il diaframma; ho fotografato il telaino con foglio cereo di sinistra, quello che dovevo controllare e magari spostarlo se non ci fossero molte api a presidiare l'ultima covata e fortunatamente era bello coperto con le api ceraiole intente a costruirlo:
AVANTI

DIETRO

Lo ho messo 2 giorni fa ed era quello che eventualmente avrei dovuto spostare se la covata esterna non fosse presidiata, invece e presidiata e il telaino costruito per un buon 50% circa da ambedue i lati!!Fenomenali queste api!

Questo invece è l'ultimo di covata a destra:
AVANTI

Bel telaino, bella covata e corona di miele non tutta opercolata.
Ho visto anche il telaino con FC prima di questo con covata ed era più costruito dell'altro , addirittura in alcune cellette nella parte superiore c'era già stipato il miele!!

Purtroppo qui ho smesso di fare foto ed ho fatto il macello , mi è scappato il telaino da una mano è l'angolo in basso ha sbattuto sull'arnia!!Una nuvola di api si è alzata dall'alveare, facevano un casino della miseria...immaginate il panico che mi è venuto !!
Dopo qualche secondo parte la prima puntura e subito dopo la seconda(ma un male cane, ho ancora la mano gonfia!);allora più veloce della luce ho rimesso il telaino apposto, messo il coprifavo(avrò schiacciato una cinquantina di api )e richiuso con il tettuccio!!
Ora capisco quando il mio amico mi parlava dello spavento con le api incavolate!!

In conclusione, per mettere apposto al primo danno...ne ho rifatto un'altro
Comunque i due FC li ho lasciati come stavano, le covate erano tutte ben presidiate, i FC erano gia abbondantemente costruiti entrambi, mi sono tolto un pensiero!
Che mi sia da lezione...mai fare foto mentre si osservano i telaini!!!!!

PS: La regina non la ho ancora mai vista e non è marcata.

Benvenuto nel gruppo .... hai avuto anche tu la sverminazione nel campo. Adesso che hai assistito alla loro magnificenza in volo, se la superi allora sei dentro e puoi tranquillamente continuare. Da qui in poi devi imparare a controllare la fobia e rimanere sempre in assoluta calma. In questo hobby le punture le prendi e basta!

bhe si...ho assistito ad uno sciame arrabbiato.
Solo che dopo che si è alzato in volo, ho provato a sfumacchiare(affumicatore che ormai non affumicava più...tipico!), ma niente...non volevano andare sotto e rimanevano tutte sui bordi...inevitabile schiacciarle per chiudere .
Comuqnue, secondo voi ho agito bene lasciando stare i fogli cerei dove stavano?il mio ragionamento è stato giusto?
Adesso la prossima visita la farò tra circa una settimana(ce la farò a resistere? ) e penso che inserirò il 9° foglio cereo.
Avevo pensato di utilizzare l'ultimo spazio per cominciare a fargli costruire i telaini da melario, così quando lo avrei messo sarebbero state invogliate a salire...che ne dite?

Sento che cominci ad avere fretta .... altro consiglio. Sono le api che comandano e non noi. Tu puoi usare ogni trucco che qui o altrove insegnano per spingerle al massimo, ma se loro non sono pronte fai più danni che altro. Io apprezzo questo animale proprio perchè ci insegna la calma e che le cose vanno fatte per bene e nei tempi giusti. Finchè non avrai il nido pieno colmo di api puoi forzare il melario finchè vuoi ... non saliranno o saliranno senza fare alcunchè

FabioR ha scritto: 06/05/2017, 6:10 sento che cominci ad avere fretta .... altro consiglio. Sono le api che comandano e non noi. Tu puoi usare ogni trucco che qui o altrove insegnano per spingerle al massimo, ma se loro non sono pronte fai più danni che altro. Io apprezzo questo animale proprio perchè ci insegna la calma e che le cose vanno fatte per bene e nei tempi giusti. Finchè non avrai il nido pieno colmo di api puoi forzare il melario finchè vuoi ... non saliranno o saliranno senza fare alcunchè

Hai ragione sul melario ecc, ma ho visto alcuni(oltre che su internet), i quali hanno faticato a far salire a melario la famiglia quando dentro di esso ci son solo fogli cerei, io ovviamente sono molto inesperto nella pratica e non so fino a quanto sia dipeso dal melario non costruito, però avevo in mente di usare l'ultimo scomparto(prima di mettere l'ultimo telaino da nido), per inserire uno ad uno i fogli cerei da melario e ogni 2-3 giorni toglierlo per metterne uno nuovo da costruire, una volta costruiti 3-4 telaini da melario inserisco quello da nido(l'ultimo) e una volta fatto anche quello, posizionare il melario con 3-4 telaini costruiti e 6-7 da costruire.
Oppure dici che il lavoro non vale la fatica e che una volta costruito tutto il nido e messo il melario(interamente con fogli cerei)...fan tutto da sole?

Non ho fretta di mettere melario....sembra che abbia fretta di andare a vederle lavorare , avrei voglia di osservarle, ma aprire spesso l'arnia so che è deleterio, quindi magari andrò solo a guardare il fondo anti-varroa e ad osservarle bottinare da fuori senza rompergli i...le scatole .

Scusate, vi chiedo una cosa, ma le mie foto che pubblico le vedete? nell'ultimo mio post lungo ne ho messe 4, se non le vedete ho sbagliato a copiare i link, magari avvisatemi perchè io le vedo.

Si, si vedono tutte e 4

Adesso le vedo anch'io.

Ad ogni modo io l'anno scorso ho fatto ogni sotterfugio per far salire le api a melario con tutti i fogli cerei in esso. Non ha funzionato nessuno dei metodi indicati. Mi sono rassegnato e ho atteso e ad un certo punto sono salite e hanno cominciato a fare il loro lavoro.
Per farti un'idea: l'anno scorso sono partito con un nucleo su 5 telai ai primi di maggio. Non ha fatto altro che piovere .... al punto che chi me le ha date mi ha detto che potevo anche perderle. Invece alla fine ho riempito il nido, costruito il melario e fatto 3 kg di miele (poco ok, ma è qualcosa). LE ho portate ad uscire dall'inverno senza varroa e adesso le ho divise in una seconda famiglia. Stò aspettando le due nuove regine che nascano