Varroa e Acido citrico

[mauroagricolo]

Leggevo gli articoli postati dal sempre "Attento" ing Angrisani relativi alla lotta alla varroa con acido citrico .... mi è sorta una domanda ... Ma se si facesse una sciroppo di zucchero per l'alimentazione che invece di avere il classico limone su 10 kg di zucchero avesse una contenuto di citrico pari al 10% sarebbe "mangiato" dalle api e potrebbe funzionare ????
Saluti

[Jean Valjean]

Ciao, Mauroagricolo.
Probabilmente funzionerebbe, in quanto il "principio attivo" è lo stesso.
Però se ti invito a casa mia un pomeriggio caldo, guardiamo le api insieme, e, poi, seduti sotto al glicine, al posto di un bel bicchiere di limonata coi limoni appena spremuti te la facessi col sacchetto dell'acido citrico?

Scherzo, non faccio polemica,ci mancherebbe, ma è solo un'opinione.
Io ho tanti alveari, mi farebbe comodo un sacchetto di acido citrico, ma preferisco spremere un sacchetto di limoni...
Ciao

[mauroagricolo]

rispondo goliardicamente .... guarda che limone e acido citrico sono identici .... anzi forse nel citrico non ci sono tracce di pesticidi ..
Se leggi quì : Acido citrico ..... vedrai che alle volte "demoniziamo" cio che invece andrebbe usato

Comunque limoni o citrico poco importa ... La mia domanda intendeva se uno sciroppo con contenuto di citrico pari al 15% 20% del contenuto di zucchero possa essere consumato dalle api e (limone o acido disidratato ) le possa "difendere" dalla Varroa ??????

Ps. .... Quando vengo sotto il glicine ?????

[Jean Valjean]

Ps. .... Quando vengo sotto il glicine ?????

Quando vuoi,anzi, ho anche le foglie delle camelie da tirar su e un paio di braccia non le rifiuto...
Sono tornato adesso dall'apiario.
Le api gradiscono lo sciroppo col succo di limone, ma il succo da solo non le attira altrettanto.
SE, e dico SE, diamo per utile la soluzione acida per la nutrizione, una somministrazione in ambiente zuccherino risulta gradita alle api, e quindi potrebbe centrare lo scopo.

Il Crivelli, nel suo "diventare apicoltore",citava una nutrizione acida con aggiunta di aceto (che tu chiameresti "acido acetico" ) come molto utile al benessere delle api.

Se la soluzione acidulata, aumentando il "ph" dell'emolinfa dell'ape le rende sgradevoli alla varroa...
continuate voi.
Sembrerebbe un aiuto valido, a basso impatto inquinante, per l'allevamento delle api.

DOMANDONA: l'acido citrico è un acido organico. Non sono forse proibite le somministrazioni di acidi organici, a parte l'ossalico nella forma API-BIOXAL???
E se disgraziatamente un veterinario che non alleva api nemmeno per passione venisse a controllare, trovasse un sacchetto di "Acido Citrico", e cominciasse a scrivere qualcosa sul verbale???

Non è meglio fargli trovare un sacchetto di limoni?

[mauroagricolo]

secondo me anche se trova un sacchetto di limoni se vuole fare il "laconico" (mia moglie è veterinaria ) ti rovina ugualmente ..... il citrico lo puoi usare al posto del sapone in lavastoviglie o per usi enologici pertanto la sua presenza non dovrebbe prestare sospetto ..... D'altro lato qualsiasi somministrazione di elemento non registrato in italia è contro legge !!! Se hai letto è ottenuto per fermentazioni di appositi funghi ... Solo più pratico che strizzare limoni

[AntonioZangara]

DOMANDONA: l'acido citrico è un acido organico. Non sono forse proibite le somministrazioni di acidi organici, a parte l'ossalico nella forma API-BIOXAL???
E se disgraziatamente un veterinario che non alleva api nemmeno per passione venisse a controllare, trovasse un sacchetto di "Acido Citrico", e cominciasse a scrivere qualcosa sul verbale???

lo usi per uccidere le erbacce, é un erbicida usato in biologica, siccome usare diserbanti non é bello per le api stai sperimentando l uso di acido citrico

[mauroagricolo]

visto che leggo che lo usano ci stavo facendo un pensierino ..... Tante sostanze "benefiche" hanno usi diversi ... certo meglio il citrico dei tanti Pattumi che i "professionisti" usano sulle api

[ANTONIO.]

A me non risulta che l'acido citrico ammazzi la varroa, ma unicamente che le api nell'atto di ripulirsi da esso, facciano cadere gli acari mutilandoli in molti casi. Credo bensì, che il gesto di aggiungere acido citrico o succo di limone nello sciroppo, serva più che altro al processo dell'invertasi dello zucchero.
Avevo anch'io pensato all'acido acetico che proprio in questi giorni ho acquistato per proteggere le arnie dalle tarme: sinceramente l'ho messo nel fondo dell'arnia ma le tarme erano ancora li che bivaccavano e così ho aperto tutto, lavato accuratamente l'interno e passato cannello.
Ho tolto allora cera dai telai per rinnovarli l'anno prossimo.
Insomma, a meno che non abbia sbagliato quantità (poche gocce nel vassoio ho messo), non mi ha aiutato particolarmente allo scopo della tarma.
Potrei invece usarlo per la Varroa come suggerisce qualcuno.

[mauroagricolo]

l'acido acetico lo devi mettere in alto ... é più pesante dell'aria
Il citrico serve si all'inversione dello zucchero. Ma da letteratura trovo che uccida le varroe per ossidazione del rame che le stesse contengono ... Se è vero non lo so Vedremo ...

[Daniele]

Ho gocciolato 5 ml a favo di zucchero e succo di limone in proporzione 1 a 1, e ho conteggiato le varroe dopo 2 giorni...sempre le stesse solo in una famiglia 15...
Ke delusione...questo e' successo la settima scorsa,
Voi avete provato? avete risultati?
Saluti Daniele

[ANTONIO.]

Scusami Daniele, che soluzione hai gocciolato?
1 parte di acqua, 1 di zucchero e quanto di acido citrico?

[Daniele]

Ho usato direttamente in proporzione 1 kg di zucchero e 1 litro di succo di limone.
5 ml ogni interfavo.
Mi fu consigliata questa soluzione in un congresso.
L'ho gia fatta una volta ma senza monitorare la caduta...
Alle api all'apparenza nn fa male....ma nemmeno alle varroe

[mauroagricolo]

mi è stato "consigliato" anche a me in queste proporzioni 1+1 zucchero e acqua e 2% di acido citrico gocciolato sui favi e messo direttamente nei nutritori ... Ho provato a peresto i risultati

[adolfopercelsi]

in proporzione 1 kg di zucchero e 1 litro di succo di limone.
.
Mi fu consigliato in un congresso.

--


da Voce Spazio MUssi 07/09/2.011 da a.p.
Mussi pensa di mettere a punto, succo di limone,
sessanta grammi per litro
di acido citrico”


Egregio ing. Pasquale,dia una occhiata. Grazie

Lasciando diciture a) 1 parte di acqua o..

-B)-1 kg di zuc. e 1 litro succo di limone


per la dicitura:Un litro d'acqua ed 1 kg di zucchero. Li miscelo.

Di questa, ne prenderò solo un litro
per la dose Mussi.
( 60 gr per litro, di acido citrico”)

Ho comperato bustine di acido citrico monoidrato
Le bustine: 10 grammi
Nel litro inserisco le sei bustine
-
Sgocciolare sui favi o vuotarlo nel nutritore..
forse ne riferirò altrove
Non ne parlerò bene


A me
per conteggiare circa 95 varroe mi bastano tre minuti con lo zucchero a velo

Con la specifica immediata anche solo di mezzo minuto di poterne contare circa 70 vive.
E' lo zucchero che come frana
si porta sùbito dietro le varroe



Antonio, ciò è per tua curiosità e consolazione

Ho offerto esclusivamente acido citrico in un coperchietto, inserito comodo comodo sui dorasali dei favi..
Dopo ore ed ore nessun'alpe li aveva colonizzati
Dopo di che sono ricorso sempre in coperchietti, ai miei mirtilli in marmellata, ho aggiunto i due cucchiai di acido citrico.
In altri solo un cucchiaio.
E' andata bene sia per la modalità uno che due.
Si sono mangiati tutti mirtilli con acido citrico mono idrato



Lo sgocciolare per me diventa una tragedia
Se il nebulizzatore non eroga nebbiolina raffinata ..le api si bagnano troppo: ad un famiglia con erogazione verso le 17 ho dovuto attendere un'ora e 15, prima che osassero risalire sui dorsali.
Sono ricorso addirittura al termo=caldo ventilatore.



- Accettati due cucchiai di citrico

Il liquido-sciroppo che ne risulta mi "sporca" gravemente le zanzariere ed occorrono giorni prima che
la "colla "rimasta, diventi accettabile..

Sui dorsali poi ritengo che vi rimanga giorni e giorni.

Forse ciò spiega cadute ritardate .
( a seguire.stesso argomento)
a.p.

[mauroagricolo]

1 litro di succo di limone corrisponde a circa 60 ml di acido citrico

[adolfopercelsi]

Conclusione breve.
A totale resposabiltà del..bevitore

Bibita all'acido citrico monoidrato

Prendo mezzo litro di acqua;mezzo chilo di zucchero.Li miscelo.
Aggiungo tre bustine per ottenere 30 grammi di acido citrico monoidrato.(60 sono per un litro)
In uno scaffaletto di cucina, conservo il tutto,in una bottiglia con tappo meccanico-ermetico, facile da manipolare

In un bicchiere normale verso due cucchiai di acido citrico a cui aggiungo acqua normale, fino a riempirlo



La bibita è già pronta.




Tanto per restare in argomento
Tre di questi coperchietti ospitano mirtilli con sul fondo due cucchiai di acido citrico

Detto sottovoce
Come Pasteur si è inoculato il virus dell’antirabbia
anch'io, per la scienza e stima del laboratorio del Forum Angrisani
ho fatto altrettanto.
Da alcuni giorni ne bevo qualche bicchiere
Non segnalo alcun disturbo.
Né al cervello; neppure al colon ascendente,
trasversale e
soprattutto a quello discendente..facilmente “alluvionabile”

Viva la vita
Con stima
dallo "Zio" Adolfo
Grazie ing. Pasquale ed Antonio, sempre grande Pilota sintonizzato con il mio navigatore .terrestre
Con stima
Dallo "Zio"Adolfo

=

[adolfopercelsi]

omissis da a.p.
..ho pensato all'acido acetico che proprio in questi giorni ho acquistato per proteggere le arnie dalle tarme: sinceramente l'ho messo nel fondo dell'arnia ma le tarme erano ancora li.

-Ciao Antonio solo un precisazione .
.L'acido acetico sistemato in alto per il suo peso specifico
riguarda di solito
le pile di favi da mielario ( non da nido che dovanno restare sempre con le api ) sperando che soprattutto verso la primvera le tarme non li attacchino..
Sul fondo cassetto, praticamente reparto natalità preferito dalle tarme, i risultati sono zero.
-- Per lo Zucchero a velo avendo poche arnie



Io vi ricorro tutto l'anno ( e solo a questo) ma anche perché ho la comodità di poter estrarre il cassettino dal retro arnia e conteggiare le varroe di 2/3 giorni.
Se superano le cinque o più, appena ho tempo ( mi occorrono solo tre minuti) erogo il "Velo".

Rassegnati, se interessa, a leggere il tema argomento sul Forum

Vedere soprattutto gli allegati e dato essenziale
le distanze tra favo e dorso adiacente devono essere di un solo centimetro

E' solo passabile quella di uno e mezzo

I due cm comportano solo caduta zucchero sul fondo cassetto..

Vedi di scovare qualche allegato con cassettino con foglio di nylon graffettato, lavabile .
Lo zucchero resta lì in superficie.
Le varroe.. sei costretto a vederle perché stanno agitandosi tra il "Velo"

Un ciao a tutti
(a.p.)

Comunque se qualcosa non ti è chiaro. Auguri di buona fortuna e . numero di telefono 011 96 27 976

Ciao e coraggio. Dallo "Zio" Adolfo