Forum Italiano sull'apicoltura

E' aperto un sondaggio molto interessante che ha come finalità quella di verificare a campione: Quali Regine gli Apicoltori Italiani preferiscono e allevano?Voi cosa ne pensate?
Vorrei aggiungere che sul sito Apicoltura Angrisani, sono stati pubblicati diversi articoli che parlano della riproduzione della regina nei suoi aspetti tecnici, un argomento che forse non interessa a molti, ma sempre importante per conoscere al meglio questo mondo meraviglioso.
Quando si parla della riproduzione della regina, ben poco è detto sull’Inseminazione strumentale, una tecnica che serve al mantenimento in purezza di una razza o di un ecotipo, è utilizzata in tutti i paesi mentre in Italia sembra quasi sconosciuta.
Siete favorevoli all’utilizzo dell’Inseminazione Strumentale applicata all’Apicoltura?
1) No.
2) No, perché è contro natura.
3) No, perché ritengo sia pericolosa.
4) No, altro.
5) Sì.
6) Sì perché risolve problemi genetici.
7) Sì, perché può aiutare al mantenimento di una razza.
8) Sì perché non la ritengo pericolosa.
9) Sì perché può aiutarci a selezionare meglio i caratteri come l’autodifesa alle malattie.
10) Sì, altro.
Un saluto Carlo.

Grazie per la domanda proposta.
Sono a favore
Un ciao da adolfopercelsi

Sono favorevole xche'non mi verrebbe in mente di allevare regine da famiglie aggressive o che mostrano segni di patologie.Quindi gia' facciamo un po' di selezione

Qui si parla di inseminazione strumentale, non di selezione.

sapiens ha scritto:Qui si parla di inseminazione strumentale, non di selezione.

ok...ma si può anche pensare che nell'inseminazione strumentale sia inteso anche una attenta valutazione della selezione !!! e non solo...
viking
(l'uomo è artefice del proprio destino)

Ciao Sapiens,
hai ragione, l’Inseminazione Strumentale è una tecnica utilizzata oggi dall’uomo in tanti campi per raggiungere indirizzi di selezione.
In tutti i paesi, in applicazione all’apicoltura è utilizzata, tranne che in Italia, mi sono chiesto il perché ma ancora non ho trovato risposta.
Forse una spiegazione potrebbe essere quella che abbiamo un Apis Mellifica Ligustica che tutti vogliono, un’ape conosciuta in tutto il pianeta per la sua eccellenza in produttività, per la sua scarsa aggressività, ecc. e non abbiamo mai cercato di affinare tale gioiello alle nuove esigenze produttive.
Bene questa nostra amata ape, diffusa su tutto il nostro territorio, è ha rischio d’inquinamento e lo dimostra un altro sondaggio in altro forum, come sia alta la percentuale d’introduzione di altre sottospecie, che lentamente attraverso gli accoppiamenti incontrollati con fuchi diversi creano ibridi che stanno modificano anche gli ecotipi che in tanti anni si sono formati.
Una possibilità per non perdere il nostro ceppo originario, quello Spinola si stanno facendo enormi sforzi per mantenerla e un progetto recente cerca di salvare la Siciliana, non rimane che utilizzare l’Inseminazione Strumentale.
Aggiungo che tale tecnica può aiutare in tempi molto brevi a selezionare un’ape che abbia caratteri di autodifesa alle malattie, che sciami poco o altro.
Vorrei rivolgermi agli amici che già hanno votato negativamente sull’utilizzo di tale tecnica, che non si tratta d’interventi atti a modificare le cellule in laboratorio, ma solo di identificare e assegnare un NOME e COGNOME alle nostre Regine.
Come ho già detto spero che si apra un dibattito costruttivo e democratico che abbia anche la finalità d’informazione per conoscere meglio le nostre Regine.
Tornando al sondaggio invito tutti a votare.
Un saluto a tutti.
Carlo

carlo ha scritto:Ciao Sapiens,
hai ragione, l’Inseminazione Strumentale è una tecnica utilizzata oggi dall’uomo in tanti campi per raggiungere indirizzi di selezione.
In tutti i paesi, in applicazione all’apicoltura è utilizzata, tranne che in Italia, mi sono chiesto il perché ma ancora non ho trovato risposta.
Forse una spiegazione potrebbe essere quella che abbiamo un Apis Mellifica Ligustica che tutti vogliono, un’ape conosciuta in tutto il pianeta per la sua eccellenza in produttività, per la sua scarsa aggressività, ecc. e non abbiamo mai cercato di affinare tale gioiello alle nuove esigenze produttive.
Bene questa nostra amata ape, diffusa su tutto il nostro territorio, è ha rischio d’inquinamento e lo dimostra un altro sondaggio in altro forum, come sia alta la percentuale d’introduzione di altre sottospecie, che lentamente attraverso gli accoppiamenti incontrollati con fuchi diversi creano ibridi che stanno modificano anche gli ecotipi che in tanti anni si sono formati.
Una possibilità per non perdere il nostro ceppo originario, quello Spinola si stanno facendo enormi sforzi per mantenerla e un progetto recente cerca di salvare la Siciliana, non rimane che utilizzare l’Inseminazione Strumentale.
Aggiungo che tale tecnica può aiutare in tempi molto brevi a selezionare un’ape che abbia caratteri di autodifesa alle malattie, che sciami poco o altro.
Vorrei rivolgermi agli amici che già hanno votato negativamente sull’utilizzo di tale tecnica, che non si tratta d’interventi atti a modificare le cellule in laboratorio, ma solo di identificare e assegnare un NOME e COGNOME alle nostre Regine.
Come ho già detto spero che si apra un dibattito costruttivo e democratico che abbia anche la finalità d’informazione per conoscere meglio le nostre Regine.
Tornando al sondaggio invito tutti a votare.
Un saluto a tutti.
Carlo

stai tranquillo,l'argomento riveste un profondo spessore umano e di consapevole responsabilità!!! le discussioni non mancheranno.
viking

(se vuoi vincere il nemico , prima devi sconfiggere i mostri che ti porti dentro)

Buongiorno a tutti.
C’è qualcuno nel forum che pratica l’Inseminazione Strumentale o che ha acquistato gli strumenti ma che ancora non ha iniziato?
Un saluto.
Carlo

carlo ha scritto:Buongiorno a tutti.
C’è qualcuno nel forum che pratica l’Inseminazione Strumentale o che ha acquistato gli strumenti ma che ancora non ha iniziato?
Un saluto.
Carlo

Carissimo Carlo

Intanto ..In regalo questo materiale
Poi forse ti invierò argomenti circa la problematicità attuale essendoci già regine con tipiche virosi,
ugualmente fuchi con spermatozoi invirosati,già il vecchio Apistan li "asciugava"(ripes)..

In anticipo, solo confidenzialmente e terra terra, l'unica dato che so.. e con"vergogna"
ti segnalo che l’operatore, il raccoglitore di spermatozoi, prima del prelievo, deve
anche accertarsi che il soggetto donatore abbia “defecato” di recente.
..--
Da
L'Apis N.2/2012 pag 41
"Miglioramento genetico delle api . L'attrezzatura per inseminare ? Basta un po' di buona volontà e tanta creatività apistica ! "

A cura di Lino De Marchi

Poi sempre che
questa e-mail sia ancora attivata, eccola

roberto.de_marchi@iol.it intestata al figlio
vedi pure
caso mai su inseminazione
----
Se gli scriverai e se vuoi farmi un grande piacere, salùtamelo

E’ un mio grande stimato amico.
Adolfo

L’inseminazione strumentale dell’ape regina può aiutarci a selezionare meglio i caratteri di una razza e l’autodifesa alle malattie.
Questa deve essere fatta con protocolli ben definiti dai ricercatori che ne attestano i risultati.
Quella fatta dagli apicoltori di turno può generare false speranze e un ritorno alla delusione.
Saluti.

fabio88 ha scritto:L’inseminazione strumentale dell’ape regina può aiutarci a selezionare meglio i caratteri di una razza e l’autodifesa alle malattie.
Questa deve essere fatta con protocolli ben definiti dai ricercatori che ne attestano i risultati.
Quella fatta dagli apicoltori di turno può generare false speranze e un ritorno alla delusione.
Saluti.

carissimo fabio sono d'accordo al 50% con quello che dici per un motivo molto semplice: CON protocolli chiari,insieme a ricercatori e apicoltori scelti ad hoc ( oltre tutto mi pare che l'attrezzatura costa un bel pò di migliaia di euro!!??) potrebbero eventualmente attestarne la buona riuscita della prima parte che è la fecondazione. CHI meglio degli apicoltori potrebbe attestare i risultati?
ciao viking

Ciao Viking,
la selezione per essere veritiera, precisa e valida, ha bisogno a mio parere di:
1) Un indirizzo.
2) Un protocollo.
3) Un sostegno delle Istituzioni.
4) Della partecipazione degli Allevatori e degli Apicoltori.

Il punto numero uno è fondamentale perché indica l’obiettivo.

Il punto numero due è importante per sapere come operare per la realizzazione di un progetto.

Il punto numero tre è essenziale, perché la materia essendo delicata, ha bisogno di un supporto molto qualificato, come nel nostro caso il CRA-API o altra Istituzione che controlli e certifichi i risultati.

Il punto numero quattro è indispensabile per il progetto, cioè gli allevatori devono produrre Regine figlie dalle Madri qualificate e gli Apicoltori devono verificarne i risultati.

Un saluto Carlo

Ciao Zio Adolfo,
non mancherò di salutarlo da parte tua appena lo sento, conosco Lino ed è un grande in materia d’Inseminazione.
Carlo

carlo ha scritto:Ciao Viking,
la selezione per essere veritiera, precisa e valida, ha bisogno a mio parere di:
1) Un indirizzo.
2) Un protocollo.
3) Un sostegno delle Istituzioni.
4) Della partecipazione degli Allevatori e degli Apicoltori.

Il punto numero uno è fondamentale perché indica l’obiettivo.

Il punto numero due è importante per sapere come operare per la realizzazione di un progetto.

Il punto numero tre è essenziale, perché la materia essendo delicata, ha bisogno di un supporto molto qualificato, come nel nostro caso il CRA-API o altra Istituzione che controlli e certifichi i risultati.

Il punto numero quattro è indispensabile per il progetto, cioè gli allevatori devono produrre Regine figlie dalle Madri qualificate e gli Apicoltori devono verificarne i risultati.

Un saluto Carlo

sono pronto a firmare quanto sopra! Imperativo una condizione: che il progetto una volta realizzato possa funzionare economicamente autonomo! Impossibile dirai,va bene i finanziamenti iniziali per acquistare le attrezzature ma dopo, il laboratorio deve essere autonomo! Ora sempre a titolo di collaborazione vorrei chiederti Carlo,i problemi dove stanno?...i soldi ? la politica?,o le persone ..? o la gestione e sopravvivenza della struttura?
personalmente per un progetto come sopra sarei pronto a mettere tutta la mia buona volontà.. . ma secondo te se le associazioni degli apicoltori partecipassero economicamente al progetto non sarebbe sufficiente per autofinanziarlo?
cordiali saluti pietro angelo
viking

fabio88 ha scritto: Questa deve essere fatta con protocolli ben definiti dai ricercatori che ne attestano i risultati.

Viking ho espresso questo mio pensiero perché ho sentito e visto apicoltori che credevano di saperne più dei ricercatori.
Gli apicoltori, secondo il mio modesto parere, devono contribuire solo a testare i risultati sul campo insieme ai ricercatori.
Saluti

Ciao Viking e Fabio
andiamo per ordine, oltre all’indirizzo indicato dallo zio Adolfo>

http://www.apicolturaonline.it/Inseminazione1.html

ne aggiungo un altro per meglio capire di cosa stiamo parlando>

http://www.federapi.biz/index.php?optio ... Itemid=171

è possibile scaricare tutti i capitoli di una vecchia edizione >

L’INSEMINAZIONE STRUMENTALE DI FRIEDRICH RUTTNER

Carlo

carlo ha scritto:Ciao Viking e Fabio
andiamo per ordine, oltre all’indirizzo indicato dallo zio Adolfo>

http://www.apicolturaonline.it/Inseminazione1.html

ne aggiungo un altro per meglio capire di cosa stiamo parlando>

http://www.federapi.biz/index.php?optio ... Itemid=171

è possibile scaricare tutti i capitoli di una vecchia edizione >

L’INSEMINAZIONE STRUMENTALE DI FRIEDRICH RUTTNER

Carlo

OK,FABIO,tutto a posto..vorrei come già proposto tempo indietro rilanciare l'idea di una medaglia di oro al valore informativoculturale al s. Adolfo Percelsi e ora a ruota al s.Carlo.
mi son messo a leggere i siti indicati e veramente fonte di profondo interesse,và ben oltre le aspettative, quindi almeno qui studiosi del settore soddisfano ampiamente la sete mentale del "vikingo".
Per quanto comunque importante e sicuramente realtà obbligatoria per il primo prossimo futuro l'inseminazione strumentale,non sarà sufficiente per colmare le varie problematiche apistiche , dovranno coloro che sono preposti studiosi,professori,tecnici,compreso apicoltori sopratutto, mettercela tutta la buona volontà che ci rimane per salvare? le nostre api? o e per salvarci da un catastrofico destino cui l'umano comunque ne è l'artefice!!!!

un abbraccio,viking

Ciao Viking,
come hai letto e sicuramente tanti altri amici che speriamo di sentire nel merito, l’Inseminazione Strumentale è una tecnica semplice di facile applicazione ma che richiede molta professionalità e serietà e un’ottima conoscenza della Morfologia e Anatomia dell’Ape.
Naturalmente questa tecnica e avvallo quello che dici, non se ne potrà più fare a meno in futuro, come anche della collaborazione di tutti.
Un progetto non è realizzabile senza :
1) Un obiettivo.
2) Una strategia.
3) Una tecnica.
4) Un protocollo
5) Una collaborazione
Per questo gli apicoltori ne devono parlare, perché dobbiamo essere noi a definire il primo punto e mi spiego meglio, dobbiamo essere noi a dire agli allevatori moltiplicatori cosa desideriamo e ai selezionatori quali caratteri devono selezionare per le nuove esigenze produttive.
Non dobbiamo chiedere come ora, una Regina qualunque, basti che costi poco, ci dobbiamo elevare nella professionalità ed essere più esigenti per soddisfare il mercato, ma perché ogni anno dobbiamo assistere all’introduzione di tonnellate di miele dall’estero? Non sappiamo produrlo il miele in qualità e in quantità?
Un saluto Carlo.

carlo ha scritto:Ciao Viking,
come hai letto e sicuramente tanti altri amici che speriamo di sentire nel merito, l’Inseminazione Strumentale è una tecnica semplice di facile applicazione ma che richiede molta professionalità e serietà e un’ottima conoscenza della Morfologia e Anatomia dell’Ape.
Naturalmente questa tecnica e avvallo quello che dici, non se ne potrà più fare a meno in futuro, come anche della collaborazione di tutti.
Un progetto non è realizzabile senza :
1) Un obiettivo.
2) Una strategia.
3) Una tecnica.
4) Un protocollo
5) Una collaborazione
Per questo gli apicoltori ne devono parlare, perché dobbiamo essere noi a definire il primo punto e mi spiego meglio, dobbiamo noi a dire agli allevatori moltiplicatori cosa desideriamo e ai selezionatori quali caratteri devono selezionare per le nuove esigenze produttive.
Non dobbiamo chiedere come ora, una Regina qualunque, basti che costi poco, ci dobbiamo elevare nella professionalità ed essere più esigenti per soddisfare il mercato, ma perché ogni anno dobbiamo assistere all’introduzione di tonnellate di miele dall’estero? Non sappiamo produrlo il miele in qualità e in quantità?
Un saluto Carlo.

Proprio questo anno (passato) abbiamo superato i francesi nella produzione del vino ,chissà che un giorno arriveremo, anche per il miele a essere quantomeno autosufficienti!.... ma .. e i grossi importatori??? poverini rimarranno senza lavoro???
viking

Un saluto a tutti,
con l’Inseminazione Strumentale, una preparazione tecnica, tanta buona volontà, unita alla collaborazione degli Apicoltori, è possibile selezionare un tipo di Regina consona alle proprie esigenze produttive.
Per questo, volendo definire l’obiettivo vi chiedo:
Che cosa consiglieresti a un selezionatore per migliorare l’Ape Mellifera Ligustica?
Carlo.