Forum Italiano sull'apicoltura

Buongiorno a tutti, ho iniziato con due sciami circa due anni fa.
Quest'anno ho avuto la prima sciamatura, e sono un po in difficoltà... ho parlato con qualche apicoltore della zona ma mi piacerebbe sentire un po di pareri diversi


Attualmente la mia situazione in apiario è la seguente:
Partendo da questa primavera sono rimasto con una cassa, regina del 2024 (marchiata verde) che in poco tempo si è ripresa, a inizio maggio con l'arrivo dell'acacia ho messo il melario, senza mai notare celle reali, settimana scorsa però hanno sciamato, sono riuscito a recuperarle e a metterle in una nuova cassa. Nel mentre, nello stesso giorno, ho trovato anche un'altro sciame (secondo me un secondario, era circa la metà del primo).


Arnia 1(quella originale) ha tre celle reali che sono ancora chiuse (viste per la prima volta 7 giorni fa), niente covata fresca ma tutta opercolata e tanto miele, il melario poca roba(lo avevo messo prima che sciamassero). Le api sono tranquille ma fanno quel movimento "tipico" dell'orfanità (scrollare l'addome in modo ritmato9

Arnia 2(lo sciame secondario recuperato 7 giorni fa): zero covata, nessuna regina (sono su tre telarini tutti pieni di miele)

Arnia 3(sciame primario recuperato 7 giorni fa): la regina qui c’è(è quellla sciamata, marchiata verde, quindi è già fertile) , ma zero covata, tanto miele, sono su 4 telarini.

Ed ora ecco i miei dubbi:
Nell'arnia 1 devo lasciare tutte le celle o conviene toglierne una/due?
Nell arnia 3 è normale che la regina non abbia ancora iniziato a deporre, l ho vista ieri forse iniziare (metteva il sedere nelle celle)
Per l arnia 2 cosa fare? l'idea era quella di sfruttare un telaino dell'arnia 3 con covata fresca per farlgi fare una cella reale, ma non avendo deposto nulla, conviene aspettare (magari la regina era ancora vergine), comprargli una regina o provare a unire arnia 2 e 3?

Grazie a tutti in anticipo!

Ciao,
Allora lo sciame secondario in genere parte con la regina vergine (ne ho recuperato uno venerdì) quindi ci mette anche più di una settimana ad iniziare a covare e sopratutto non è semplicissimo vedere la regina, sopratutto se non si ha un po’ di “occhio”.
Se lo sciame secondario recuperato è calmo la regina c’è, aspetta altri 6-7 giorni e non togliere covata alle altre arnie che già sono probabilmente molto indebolite.
Per lo sciame primario pieno di miele aggiungi 2 cerei, vedrai che ti tirano i telaini in una settimana.
Per l’arnia sciamata, lascerei solo in altra cella, non di rado sciamano anche 3 volte.
Togli melario e scordati di far miele, la priorità è far rafforzare ogni nucleo per poter essere invernali subito.
Ultima cosa non meno importante, appena sciame primario inizia a covare fai trattamento con gocciolato così sei a posto fino a primavera. Stessa cosa sullo sciame secondario. Per arnia originale aspetta che tutta la covata sfarfalli e fai sempre gocciolato così sei a posto e avrai api libere dalla varroa che possono dedicarsi ad espandere i nidi fino ad autunno.
Ciao!!!

Emanuele Md ha scritto: 18/05/2025, 10:28 Buongiorno a tutti, ho iniziato con due sciami circa due anni fa.
Quest'anno ho avuto la prima sciamatura, e sono un po in difficoltà... ho parlato con qualche apicoltore della zona ma mi piacerebbe sentire un po di pareri diversi


Attualmente la mia situazione in apiario è la seguente:
Partendo da questa primavera sono rimasto con una cassa, regina del 2024 (marchiata verde) che in poco tempo si è ripresa, a inizio maggio con l'arrivo dell'acacia ho messo il melario, senza mai notare celle reali, settimana scorsa però hanno sciamato, sono riuscito a recuperarle e a metterle in una nuova cassa. Nel mentre, nello stesso giorno, ho trovato anche un'altro sciame (secondo me un secondario, era circa la metà del primo).


Arnia 1(quella originale) ha tre celle reali che sono ancora chiuse (viste per la prima volta 7 giorni fa), niente covata fresca ma tutta opercolata e tanto miele, il melario poca roba(lo avevo messo prima che sciamassero). Le api sono tranquille ma fanno quel movimento "tipico" dell'orfanità (scrollare l'addome in modo ritmato)

Arnia 2(lo sciame secondario recuperato 7 giorni fa): zero covata, nessuna regina (sono su tre telarini tutti pieni di miele)

Arnia 3(sciame primario recuperato 7 giorni fa): la regina qui c’è(è quellla sciamata, marchiata verde, quindi è già fertile), ma zero covata, tanto miele, sono su 4 telarini.

Ed ora ecco i miei dubbi:
Nell'arnia 1 devo lasciare tutte le celle o conviene toglierne una/due?
Nell arnia 3 è normale che la regina non abbia ancora iniziato a deporre, l ho vista ieri forse iniziare (metteva il sedere nelle celle)
Per l arnia 2 cosa fare? l'idea era quella di sfruttare un telaino dell'arnia 3 con covata fresca per farlgi fare una cella reale, ma non avendo deposto nulla, conviene aspettare (magari la regina era ancora vergine), comprargli una regina o provare a unire arnia 2 e 3?

Grazie a tutti in anticipo!

Buongiorno! Capisco la tua situazione, la sciamatura a volte può scombussolare un po' i piani. Cerchiamo di fare un po' di chiarezza e valutare le diverse opzioni.

Analisi della situazione attuale:

Arnia 1 (Orfana con celle reali): La presenza di celle reali chiuse da 7 giorni e l'assenza di covata fresca indicano che la vecchia regina è partita con il primo sciame. Il comportamento delle api ("scrollare l'addome") è un chiaro segnale di orfanità.
Arnia 2 (Sciame secondario): L'assenza di covata e di una regina visibile, unita al fatto che si tratti di uno sciame secondario, fa pensare che non ci sia una regina feconda. Potrebbe esserci una vergine in giro, ma è incerto.
Arnia 3 (Sciame primario con vecchia regina): La presenza della regina marcata verde è positiva. Tuttavia, l'assenza di covata dopo 7 giorni dalla sciamatura è un po' insolita, ma il fatto che tu l'abbia vista ispezionare le celle fa ben sperare.

Risposte ai tuoi dubbi:

Arnia 1: Gestione delle celle reali

In generale, è consigliabile lasciare solo una cella reale ben formata nell'arnia orfana. Ecco perché:

Riduzione del rischio di sciamatura multipla: Se lasci più celle, c'è il rischio che alla nascita di più regine vergini si verifichino sciamature secondarie, indebolendo ulteriormente la colonia.
Selezione naturale: Lasciando una sola cella, dai alle api la possibilità di scegliere la regina che ritengono migliore.

Come procedere:

Ispeziona attentamente i telaini con le celle reali. Scegli la cella più grande, ben formata e apparentemente sana.
Rimuovi delicatamente le altre celle reali. Fai attenzione a non danneggiare il telaino.
Richiudi l'arnia e lasciala tranquilla per almeno 2-3 settimane. In questo periodo, la nuova regina dovrebbe nascere, indurire e iniziare la fecondazione. Controlla la presenza di covata tra circa 3 settimane.

Arnia 3: Ritardo nella deposizione della regina

È vero che una regina feconda dovrebbe iniziare a deporre entro pochi giorni dal trasferimento in una nuova arnia. Tuttavia, ci sono alcuni fattori che potrebbero ritardare la deposizione:

Stress del trasferimento: Lo sciame e la regina potrebbero aver subito un po' di stress durante la cattura e il trasferimento nella nuova arnia.
Adattamento all'ambiente: La regina potrebbe aver bisogno di un po' di tempo per ambientarsi nella nuova arnia e valutare la disponibilità di scorte e spazio per la covata.
Condizioni meteorologiche: Anche le condizioni esterne possono influenzare l'attività della regina.

Cosa fare:

Abbi pazienza e non disturbare troppo l'arnia. Controlla di nuovo tra 3-4 giorni. Se la vedi ancora ispezionare le celle, è un buon segno.
Assicurati che ci siano scorte di miele e polline sufficienti. Questo è fondamentale per stimolare la deposizione.
Se dopo una settimana non vedi ancora uova, allora potrebbe esserci un problema. In quel caso, dovresti considerare le opzioni per l'Arnia 2.

Arnia 2: Cosa fare con lo sciame secondario senza covata

Hai diverse opzioni, ognuna con i suoi pro e i suoi contro:

Sfruttare un telaino con covata fresca dall'Arnia 3: Questa è una buona idea se l'Arnia 3 inizierà a deporre presto. Fornire covata fresca stimolerà le api dell'Arnia 2 a allevare una nuova regina.
Pro: Soluzione naturale, sfrutti le tue risorse.
Contro: Dipende dalla ripresa della deposizione nell'Arnia 3, richiede tempo e non garantisce il successo (potrebbero non allevare una regina o la regina potrebbe non fecondarsi).

Aspettare (magari la regina è vergine): È possibile che ci sia una regina vergine nello sciame secondario che non hai ancora individuato. Tuttavia, dopo 7 giorni senza covata, le probabilità che ci sia una vergine e che si fecondi con successo diminuiscono.
Pro: Nessun intervento immediato.
Contro: Rischio di perdere la colonia se non c'è una regina o se non si feconda. Le api orfane per troppo tempo possono diventare "fucaiuole" (operaie che depongono uova non fecondate).

Comprare una regina feconda: Questa è la soluzione più rapida e sicura per garantire la sopravvivenza dell'Arnia 2.
Pro: Risolvi il problema rapidamente, alta probabilità di successo.
Contro: Costo dell'acquisto della regina.

Provare a unire Arnia 2 e Arnia 3: Se l'Arnia 3 dovesse iniziare a deporre regolarmente, potresti unire l'Arnia 2 (che è piccola e senza covata) all'Arnia 3 per rafforzarla.
Pro: Rafforzi una colonia esistente, eviti di perdere l'Arnia 2.
Contro: Perdi l'opportunità di avere una colonia aggiuntiva.

Il mio consiglio:

Per l'Arnia 1: Segui la procedura per lasciare una sola cella reale.
Per l'Arnia 3: Abbi ancora un po' di pazienza e controlla tra 3-4 giorni. Se non vedi uova, valuta le opzioni per l'Arnia 2.
Per l'Arnia 2: Se l'Arnia 3 inizia a deporre, potresti provare a darle un telaino di covata fresca. Altrimenti, considerando che è uno sciame secondario e sono passati 7 giorni, l'opzione più sicura e rapida sarebbe quella di acquistare una regina feconda. Questo ti permetterebbe di salvare la colonia e di farla ripartire in modo efficiente. L'unione con l'Arnia 3 è un'opzione valida se preferisci concentrare le tue forze su una sola colonia.

Spero che questi consigli ti siano utili. In bocca al lupo per la ripresa dei tuoi alveari. Se hai altre domande, non esitare a chiedere.

Per Ortega, una semplice domanda si trasforma in un trattato apistico.

Ciao e grazie mille ad entrambi, mi avete dato dei consigli molto interessanti, e credo che procederò così:
Arnia 1: rimuovere le celle reale e lasciare solo la più "bella"
Arnia 2: aspettare ancora 5-6 giorni per vedere se mi sono perso la regina e/o inizia a deporre
Arnia 3: aspettare 5-6 giorni (eventualmente riunire con arnia 3/non farlo)

Dopodichè se l'arnia 2 è ancora senza covata controllo bene e se non trovo regina nuova necompro una e la inserisco/unisco ad arnia 3, magari ci rifletto ancora un pò e decido nei prossimi giorni

Grazie ancora per i consigli!

Marianna ha scritto: 18/05/2025, 11:37 Per Ortega, una semplice domanda si trasforma in un trattato apistico.

Mia conterranea, hai proprio ragione. Ortega è capace di trasformare una domanda semplice in una vera e propria enciclopedia apistica. A volte si parte con una curiosità e finisci per fare un viaggio in tutte le sfumature dell'apicoltura, con tanto di filosofia dell'ape.
Ma in fondo, è il bello della passione: ogni dettaglio diventa interessante e merita un approfondimento. Certo, potrebbe sembrare un po' da "trattato", ma c'è sempre qualche chicca in più che vale la pena scoprire.

Allora, penso di essere stato super fortunato

Dopo pranzo sono andato in apiario con l'intento di eliminare le celle reali all'arnia 1 per lasciarne solo una...
Stavo per eliminarne una, tutta ricoperta di api, allora ho soffiato per farle allontanare ma queste non si sono spostate come al solito... e ho avuto la fortuna di veder nascere la regina! Appena uscita è stata assalita da un ape, ma poco dopo è scesa e si sono toccate con la lingua, penso per nutrirla (?)

Ho quindi eliminato le celle rimanenti, e visto finalmente dal vivo una regina vergine.

Preso dall'entusiasmo, ho aperto anche l'Arnia 2, ovviamente stessa situazione di ieri in termini di covata, ma ho visto la regina! Penso sia stata fecondata, perchè ha l'addome piu lungo e gonfio rispetto a quella vergine.

Ho aggiunto un telarino (cominciavano a costruire sul diaframma) e direi che per almeno una settimana le lascerò stare!


Vi lascio in allegato due foto
Vergine
https://ibb.co/zHP96nQT

Quella che credo fecondata
https://ibb.co/qFJJBpKp

Buongiorno, ho un po di aggiornamenti

Arnia 2 e 3 sono belle colme di covata, molto miele e lavorano alla grande. Quando erano ancora senza covata ne ho approfittato e ho fatto un giro di ossalico

Il problema è l'arnia 1, è sciamate non una ma ben due volte! Ero certo di aver eliminato tutte le celle ma evidentemente ne ho perse due...
Ora uno dei due sciami l'ho recuperato, l'altro non ho fatto in tempo perchè ero via e tempo di rientrare erano gia partite

L'arnia 1 ora è abbastanza vuota, molti fuchi, poche api e ovviamente zero covata, regina non l'ho vista ma oggi pensavo di ricontrollare con calma. in teoria sono passati circa 15 giorni da quando ho visto nascere la prima regina. Non so che fare e sono in difficoltà, mi sembrano prossime al collasso, avete qualche consiglio? Il melario per ora è ancora su, l'ho lasciato come scorta di miele, anche se è parecchio vuoto...

Ciao Emanuele Md,
Potresti semplicemente rimettere lo sciame recuperato nell’arnia 1. Meglio un nucleo decente piuttosto che due mezzi cadaveri.
Ciao!!!

<<Ciao Emanuele Md,
Potresti semplicemente rimettere lo sciame recuperato nell’arnia 1. Meglio un nucleo decente piuttosto che due mezzi cadaveri.
Ciao!!!>>
Concetto assolutamente condivisibile per me!

Ciao grazie per il consiglio, purtroppo la mattina dopo sono andata a recuperare il portasciami ma le api erano sparite...

Stavo pensando di scambiare un telaino con covata da una delle altre arnie

Oggi sono tornato a controllare e non vedo regina, le api sono poche e strane, non scrollano l'addome pero è gia la terza volta che vado e non la vedo... ormai le api sono poche e mi sembra strano non trovarla

Stavo pensando di provare a unirle alle altre due casse, magari 4 telaini sull'arnia 3 che è la piu forte (attualmente su 4 telaini) e gli altri 5 nell'arnia 2 (attualmente su 3 telaini)

Cosa ne pensate voi? Puo aver senso provare?