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problema sblocco regina

Inviato: 19/08/2023, 10:02
da Andrea Valvecchia
Ciao a tutti, oggi ho iniziato a liberare le regine e somministrare il gocciolato, e ho avuto una brutta sorpresa. Io blocco la regina nel telaio sdraiato tra due escludiregina, e in una delle famiglie il telaio in cui avrebbe dovuto essere bloccata la regina era completamente privo di covata, e della regina nessuna traccia.
Ora, sono abbastanza sicuro, diciamo al 99 per cento, di averla ingabbiata, però questa famiglia aveva gia un trascorso un po' burrascoso. Era rimasta orfana a primavera, gli avevo inserito una regina che avevano accettato, ma la famiglia non era mai decollata, la covata e la regina erano sempre presenti, ma la famiglia non era cresciuta di volume ed era rimasta su cinque telai....
Per ora ho scrollato le api dal telaio di blocco, l'ho eliminato per sicurezza anche se privo di covata e ho somministrato il gocciolato e richiuso tutto. Cosa mi consigliate? Se si sono fatte un'altra regina fuori dal telaio di blocco hanno vanificato il blocco stesso, giusto? Cerco la nuova e riparto col blocco.... che però sarebbe sfasato rispetto alle altre? :o :o :o

Re: problema sblocco regina

Inviato: 19/08/2023, 11:56
da Gnappo
Se non c’è covata opercolata allora il trattamento fatto correttamente funzionerà. Per prima cosa controlla bene che non ci sia covata fresca, se non c’è allora la regina o non cova o la famiglia è orfana.
Consideriamo che siamo al 20 agosto, se fai fare loro una regina (dando un telaino) comincerà a covare non prima del 12-15 settembre il che è tardi considerando che potrebbero essere orfane già da quasi un mese e mezzo abbondante. Ti ritroveresti una arnia sotto popolata che potrebbe avere grossi problemi a superare l’inverno.
A questo punto, appurato che la famiglia è orfana, le strade sono due:
1) inserisci una regina feconda
2) riunisci questa arnia con una altra (possibilmente forte), in primavera potrai fare un nucleo per tornare allo stesso numero di arnie.
In questo momento ti consiglierei la soluzione 2 che sicuramente ha maggiori probabilità di successo, la soluzione 1 potrebbe richiedere anche dei telaini di rinforzo che andrebbero a indebolire le altre arnie.
Ciao!!!

Re: problema sblocco regina

Inviato: 19/08/2023, 13:36
da Andrea Valvecchia
ok, per ora grazie, domattina controllo se c'è covata fresca :ave:

Re: problema sblocco regina

Inviato: 19/08/2023, 15:38
da Andrea Valvecchia
nel caso decidessi di riunirla a un'altra famiglia, qual'è la procedura corretta?
grazie ancora

Re: problema sblocco regina

Inviato: 19/08/2023, 16:29
da Andrea Valvecchia
scusa Gnappo ma rileggendo la tua risposta ho capito di non averla capita. dici "se non c'è covata opercolata il trattamento ha funzionato", intendi nei telai dove è rimasta la famiglia, giusto? quindi se non c'è covata opercolta, ne regina, trattamento ok ma devo riunire a un'altra famiglia... ma come? e se invece c'è covata opercolata il trattamento non ha funzionato, giusto? e in questo caso che devo fare?

Re: problema sblocco regina

Inviato: 19/08/2023, 16:31
da Gnappo
Famiglia ricevente sotto, foglio di giornale (2-3 strati) bucherellato e famiglia orfana sopra.
Occhio alle temperature, meglio evitare se fa troppo caldo oppure dare la possibilità di avere accesso ad aria alla parte superiore (una retina o similare) per poter ventilare.
Ciao!!!

Re: problema sblocco regina

Inviato: 19/08/2023, 18:56
da Andrea Valvecchia
non ho capito. questa è la procedura per unire due famiglie? e quella sopra, orfana, in che contenitore la metto per poterla impilare? poi come procedo?

Re: problema sblocco regina

Inviato: 19/08/2023, 19:55
da BjHorn
Ci sono vari sistemi per riunire le famiglie.
Io ne adotto due, uno "soft" e l'altro "hard", a seconda del tempo che ho a disposizione.

Per quello soft, avendo le arnie con il fondo tenuto da 6 viti, lo tolgo, copro l'arnia sotto con un foglio di giornale, appoggio l'arnia senza fondo sulla prima, e via. Volendo puoi usare anche due melari uno sull'altro in cui mettere i telai dell'orfana, ma è bene ricavare almeno un foro per il passaggio delle api nella parte superiore.
Mano a mano mangiuchieranno il foglio di giornale, si mescolerà l'odore, e il gioco è fatto.

Quello hard... Da un lato dell'arnia 4 o 5 telai delle residenti, dall'altro 4 o 5 delle orfane, abbondante fumo, chiudi e scappa! :eheh:
L'ho fatto un paio di volte, e non ho avuto problemi.

Re: problema sblocco regina

Inviato: 19/08/2023, 20:17
da Gnappo
Scusami Andrea ho dato per scontato il fatto dei melari sovrapposti come descritto da BJ.
Il metodo del foglio di giornale è più soft e forse più adatto al periodo. Per il trattamento non deve esserci covata opercolata perché all’interno si annida la varroa che non verrebbe a contatto con acido e potrebbe tranquillamente emergere con lo sfarfallamento.
Ciao!!!

Re: problema sblocco regina

Inviato: 20/08/2023, 9:34
da Andrea Valvecchia
aggiornamento: la regina c'è, la covata opercolata no, quindi direi che mi è andata molto bene. Il trattamento non è stato vanificato, e adesso vediamo se questa regina cova piu dell'altra... anche se il periodo ormai è quello che è. Direi situazione risolta (correggetemi se sbaglio), grazie mille per i consigli!

Re: problema sblocco regina

Inviato: 01/09/2023, 12:43
da Andrea Valvecchia
BjHorn ha scritto: 19/08/2023, 19:55 Ci sono vari sistemi per riunire le famiglie.
Io ne adotto due, uno "soft" e l'altro "hard", a seconda del tempo che ho a disposizione.

Per quello soft, avendo le arnie con il fondo tenuto da 6 viti, lo tolgo, copro l'arnia sotto con un foglio di giornale, appoggio l'arnia senza fondo sulla prima, e via. Volendo puoi usare anche due melari uno sull'altro in cui mettere i telai dell'orfana, ma è bene ricavare almeno un foro per il passaggio delle api nella parte superiore.
Mano a mano mangiuchieranno il foglio di giornale, si mescolerà l'odore, e il gioco è fatto.

Quello hard... Da un lato dell'arnia 4 o 5 telai delle residenti, dall'altro 4 o 5 delle orfane, abbondante fumo, chiudi e scappa! :eheh:
L'ho fatto un paio di volte, e non ho avuto problemi.
dovendo dividere una famiglia orfana su due famiglie preesistenti tenterò il metodo soft, quindi sovrappongo separandole con carta di giornale forata.... poi?
Quando e come capisco che le due famiglie sono diventate una? Quando tolgo il giornale? I melari sovrapposti (che contenevano la "donazione") che ho sovrapposto all'arnia ricevente li svuoto con l'apiscampo?
grazie mille

Re: problema sblocco regina

Inviato: 01/09/2023, 17:05
da BjHorn
In realtà io riunisco i telai, ovvero i telai dell'orfana li metto insieme a quelli della famiglia che accoglie, e si "capisce" quando il giornale è mangiucchiato permettendo il passaggio delle api da un nido all'altro.
Costringerle ad abbandonare i telai con le scorte non so quanto sia conveniente, e non l'ho mai fatto.

Re: problema sblocco regina

Inviato: 01/09/2023, 18:07
da Andrea Valvecchia
Scusa non ho capito. Io sovrappongo due melari all'arnia ricevente, mettendo il giornale come separatore, poi nella coppia di melari ci metto metà della famiglia orfana (farò lo stesso con un'altra arnia ricevente e l'altra metà ovviamente), quella che deve essere assorbita, sui suoi telai... quindi loro lentamente mangiano la carta e si uniscono. Ma come capisco che l'unione è avvenuta, e soprattutto quando decido di togliere i melari e i telai che ho sovrapposto? E per fare migrare le api tutte nell'arnia sottostante come faccio, non uso un apiscampo?
grazie mille

Re: problema sblocco regina

Inviato: 02/09/2023, 7:59
da BjHorn
I telai orfani vanno messi NELLA famiglia ospite, dopo che il giornale è stato "mangiato".
Ovvio che questa procedura richiede che la famiglia con regina abbia lo spazio sufficiente per ospitare i telai dell'orfana.

Re: problema sblocco regina

Inviato: 02/09/2023, 10:59
da Andrea Valvecchia
ah ok, ora ho capito grazie mille