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Melari smielati
Inviato: 01/08/2023, 18:47
da Ermanno
Come li devo conservare i melari smielati con i residui di miele per non trovarli pieni di formiche o insetti? Li lascio impilati con un vassoio sopra e uno sotto è sufficente? Non sono riuscito a riderli alle api perché ho fatto il gocciolato
Re: Melari smielati
Inviato: 01/08/2023, 20:48
da ciocca956
Io ti dico ciò che faccio io per farli pulire per poi conservarli senza che facciano muffe.
Premesso che rimettere i melari sulle arnie appena smielati significa dare avvio a saccheggi quasi sicuri, la pulizia dei telaini è indispensabile appunto per una buona conservazione.
Io li impilo sfalsati in una posizione non lontana ma nemmeno prossima all'apiario e li lascio qualche giorno fino a quando le api non vi ronzano più intorno. Li copro con un coprifavo e se piove non succede nulla. Naturalmente ci metto un peso per il vento al pari delle arnie.
Le api fanno un piccolo raccolto e i telaini risultano pulitissimi.
Per la conservazione io stipo i telaini nei melari e poi li avvolgo uno per uno con il film da imballaggio. Il lavoro non è da poco ma il risultato è assicurato.
Re: Melari smielati
Inviato: 01/08/2023, 23:02
da Ermanno
Io ti dico ciò che faccio io per farli pulire per poi conservarli senza che facciano muffe.
Premesso che rimettere i melari sulle arnie appena smielati significa dare avvio a saccheggi quasi sicuri, la pulizia dei telaini è indispensabile appunto per una buona conservazione.
Io li impilo sfalsati in una posizione non lontana ma nemmeno prossima all'apiario
Circa a 50 mt dall' potrebbe bastare?
li lascio qualche giorno fino a quando le api non vi ronzano più intorno. Li copro con un coprifavo e se piove non succede nulla. Naturalmente ci metto un peso per il vento al pari delle arnie.
Non si riempiono di acqua i melari sotto perché sono sfalsati? E per quanto li lasci, uno o due giorni bastano?
Per la conservazione io stipo i telaini nei melari e poi li avvolgo uno per uno con il film da imballaggio. Il lavoro non è da poco ma il risultato è assicurato.
Non c e il rischio di creare condensa e farli ammuffire rivestendoli di plastica? Una volta ho messo delle costruzioni nuove senza miele in una scatola di plastica chiusa ed ha fatto condensa ammuffendo
Re: Melari smielati
Inviato: 02/08/2023, 22:32
da ciocca956
Rispondo in ordine:
- 50 mt bastano eccome. Io li piazzo a meno.
- Qualche giorno indefinito. Fino a quando sono ripuliti e le api li ignorano.
- Se piove si riempiono le cellette laterali. Se sono stati ripuliti bisogna scrollarli e lasciarli poi asciugare al coperto arieggiato.
- Quando sono ben puliti e asciutti non fanno muffe se il magazzino è arieggiato. Io li lascio ad asciugare anche 10-15 gg.
Non ho mai adottato tecniche diverse. Magari qualcun altro fa diversamente con risultati altrettanto positivi.
Re: Melari smielati
Inviato: 03/08/2023, 9:31
da Ermanno
Ma a lasciarli in campo non hai trovato formiche o altri insetti attratti dal miele? O le api entrano velocemente facendo da guardia?
Re: Melari smielati
Inviato: 03/08/2023, 11:20
da Rob
Amici, gli apiscampo fanno proprio questo lavoro.. 2 giorni bastano e avanzano per ripulire e stoccare tutto, eliminando tutte le possibili e probabili problematiche , perchè si sa, ogni apiario è diverso.. tecniche ve ne sono , ma per assurdo la più semplice banale e sicura vien snobbata da tutti..

Re: Melari smielati
Inviato: 03/08/2023, 12:31
da Ermanno
Amici, gli apiscampo fanno proprio questo lavoro.. 2 giorni bastano e avanzano per ripulire e stoccare tutto, eliminando tutte le possibili e probabili problematiche , perchè si sa, ogni apiario è diverso.. tecniche ve ne sono , ma per assurdo la più semplice banale e sicura vien snobbata da tutti..
Io li ho usati per togliere i melari ma ho visto che erano ancora abbastanza pieni di api (ho quelli a 12 vie e li ho messi con la stella verno il nido) solo che non ho messo sotto il melario vuoto ma subito nel nido.. potrebbe essere la causa del malfunzionamento?
Non li volevo ridare alle api perché ho fatto il gocciolato e non vorrei che lasciassero residui nel melario.. o posso stare sereno che residui non ne lasciano?
Re: Melari smielati
Inviato: 03/08/2023, 17:35
da Gnappo
Concordo con Rob,
Apiscampo è la cosa più comoda, ho letto anche che al uno non li fanno pulire alle api (quest’anno non li ho fatti pulire perché penso di rimetterli su 15-20 giorni ancora se riempiono troppo il nido).
Ermanno non so quanto li hai lasciati, ma considera che dopo 12-16 ore al massimo trovi il numero di api i minimo nel melario, dopo di che le api imparano a fare il per percorso inverso. Io li metto il tardi pomeriggio rimuovo il melario la mattina successiva. Quella deck e di api che rimangono dentro le spazzolo sopra il nido.
Il metodo di Ciocca va sicuramente bene, però non è sempre applicable. Io ad esempio ho le api in giardino in una zona residentiale, se lascio a 20-30 metri i melari si formano nuvole di api che potrebbero essere mal visite dai vicini. I oltre dipende sempre dalla stagione, quest’anno al nord non c’è siccita e si vedono ben pochi saccheggi, l’anno scorso al contrario le api appena si lasciava un telaini lo attaccavano subito gacendk spesso partire dei saccheggi.
Ciao!!!
Re: Melari smielati
Inviato: 03/08/2023, 20:39
da ciocca956
Rob ha scritto: 03/08/2023, 11:20
Amici, gli apiscampo fanno proprio questo lavoro.. 2 giorni bastano e avanzano per ripulire e stoccare tutto, eliminando tutte le possibili e probabili problematiche , perchè si sa, ogni apiario è diverso.. tecniche ve ne sono , ma per assurdo la più semplice banale e sicura vien snobbata da tutti..
Mi sa che sei fuori tema.
Cosa centrano gli apiscampo con la pulizia dei telaini smielati?
Re: Melari smielati
Inviato: 03/08/2023, 20:42
da ciocca956
Ermanno ha scritto: 03/08/2023, 9:31
Ma a lasciarli in campo non hai trovato formiche o altri insetti attratti dal miele? O le api entrano velocemente facendo da guardia?
No. Le api non lasciano spazio ad altri. se qualche formica partecipa è per un parte infinitesima di residui. Poi l'importante è che vengano puliti.
Re: Melari smielati
Inviato: 03/08/2023, 21:08
da Ermanno
Gnappo ha scritto: 03/08/2023, 17:35
Concordo con Rob,
Apiscampo è la cosa più comoda, ho letto anche che al uno non li fanno pulire alle api (quest’anno non li ho fatti pulire perché penso di rimetterli su 15-20 giorni ancora se riempiono troppo il nido).
Ermanno non so quanto li hai lasciati, ma considera che dopo 12-16 ore al massimo trovi il numero di api i minimo nel melario, dopo di che le api imparano a fare il per percorso inverso. Io li metto il tardi pomeriggio rimuovo il melario la mattina successiva. Quella deck e di api che rimangono dentro le spazzolo sopra il nido.
Il metodo di Ciocca va sicuramente bene, però non è sempre applicable. Io ad esempio ho le api in giardino in una zona residentiale, se lascio a 20-30 metri i melari si formano nuvole di api che potrebbero essere mal visite dai vicini. I oltre dipende sempre dalla stagione, quest’anno al nord non c’è siccita e si vedono ben pochi saccheggi, l’anno scorso al contrario le api appena si lasciava un telaini lo attaccavano subito gacendk spesso partire dei saccheggi.
Ciao!!!
Qua da me è ancora ricco di fioriture nei prati e durante il blocco mi hanno fatto molte scorte, già opercolate, nel caso volessi tenere queste tavole di scorte opercolate per fare dei nuclei la prossima primavera come posso conservarli? ( Sempre se la famiglia ne ha abbastanza)
Re: Melari smielati
Inviato: 04/08/2023, 1:04
da Rob
Mi sa che sei fuori tema.
Cosa centrano gli apiscampo con la pulizia dei telaini smielati?
mhè.. la lamierina in metallo posta sul retro serve proprio a questo!!
ragazzi non inventiamoci cose strambe, si può anche gettare tutto in un prato e aspettare che la natura faccia il suo corso, ma appunto il maltempo e i possibili saccheggi (state allenando le api a fare proprio questo) andranno rovinando la preziosa cera dei melari che deve esser stoccata come si deve per perdurare sana e funzionale..
forse si potrebbe far così: rimetto i melari smielati sulle arnie e apro il lamierino posteriore, ciò è fatto
appositamente per consentire alle api di reinsediare il melario e ripulirlo.. aspetto 24h e vado a chiudere i lamierini posteriori, aspetto 24h e torno a prendere i melari puliti.. zero saccheggi, zero problemi da maltempo improvviso o altri insetti/animali curiosi e/o golosi.. dispendio minimo, spesa già fatta.. 48h.. tanti saluti..
l apiscampo fa proprio questo lavoro!! discesa api
e pulizia melari..
--------------------------
scusatemi tanto e senz offesa, ma queste son le basi (ma proprio le basi) che andrebbero apprese frequentando il corso base di apicoltura.. senza rivolgermi a nessuno in particolare e sperando in uno stimolo che scateni curiosità e passione.. certo che "va bene tutto" , a volte succede anche che metterli a cielo aperto funzioni (avete assisstito completamente e visto bene cosa accade e che comportamento tengono le api mentre fanno questo tipo di pulizia? può esser medesimo del "ognun ripulisce il suo" ? se conoscete le api (o volete conoscerle) la risposta vi sarà chiara..
scusate l orario..

Re: Melari smielati
Inviato: 04/08/2023, 1:39
da Rob
Ermanno ha scritto: 03/08/2023, 12:31
Amici, gli apiscampo fanno proprio questo lavoro.. 2 giorni bastano e avanzano per ripulire e stoccare tutto, eliminando tutte le possibili e probabili problematiche , perchè si sa, ogni apiario è diverso.. tecniche ve ne sono , ma per assurdo la più semplice banale e sicura vien snobbata da tutti..
Io li ho usati per togliere i melari ma ho visto che erano ancora abbastanza pieni di api (ho quelli a 12 vie e li ho messi con la stella verno il nido) solo che non ho messo sotto il melario vuoto ma subito nel nido.. potrebbe essere la causa del malfunzionamento?
Non li volevo ridare alle api perché ho fatto il gocciolato e non vorrei che lasciassero residui nel melario.. o posso stare sereno che residui non ne lasciano?
Ciao Ermanno.. purtroppo le dinamiche son molteplici e dar spiegazioni di certi fenomeni e il perchè a volte và e altre no , non è così semplice.. l hobby è da appendere sul proprio campo.. e con le proprie bestie..

ti accorgerai che "non c'è regola", ma solo buone prassi..
da qui posso solo capire che stai "sbagliando tempistiche" , la precisione dell apicoltore è la
chiave del successo in questo campo e più imparerai a rispettare le tempistiche dell alveare più semplice divverrà badare ad esse.. ad esempio, perchè hai deciso di fare dei trattamenti se ancora stai lavorando con i melari? qui cè qualcosa che si sovrappone e non è consigliato, quando si è finito con i melari si procederà con i trattamenti.. anche se si utilizzano prodotti "biologici" o tecniche biodinamiche , starete comunque lavorando "su più fronti" , e nè voi nè le api dovreste esser oberati a tal punto che una tecnica diventi di disturbo per l altra.. e avere melari mentre si tratta è chiaramente un impiccio.. oltretutto si scombussolano certe dinamiche interne perchè il glomere deve "lavorare e ripulire" anche gli agenti adottati nel trattamento , anche se "solo" acido ossalico.. (vi ricordo che è un acido!)
dovrai capire ciò che fa per te e le tue api a vostre spese.. purtroppo..
..anche imparare ad usare l attrezzatura sarebbe ottimo..

scherzando, però fai davvero attenzione all utilizzo dell apiscampo, tutti i modelli funzionano , alcuni bene, altri meno, se non funziona per nulla cè qualcosa che non va.. inoltre considera che sempre ci sarà qualche ape residua, a volte due paia, altre un centinaio.. soffiatore consigliatissimo..

Re: Melari smielati
Inviato: 04/08/2023, 6:08
da Ermanno
qui posso solo capire che stai "sbagliando tempistiche" ,
hai azzeccato alla grande il problema, ho voluto fare troppe cose insieme per mancanza di tempo.. ho fatto il blocco e un 7 giorni prima di fare il trattamento ho tolto i melari, martedì scorso ho smielato ma non ho più avuto tempo per ridargli i melari perché domani parto e ieri ho fatto il trattamento.. l anno prossimo farò con poi calma
Re: Melari smielati
Inviato: 04/08/2023, 18:58
da Gnappo
Già che ci sono scrivi anche ciò che non si deve fare quando si fanno ripulire i melari alle api (con apiscampo).
Non sollevare il coprifavo (anche di poco) per evitare che sia tropo caldo all’interno. È un modo ottimo per attivare un bel saccheggio.
Diciamo che sbagliando si impara
Detto ciò la api danno essere veramente spietate, provate a lasciare in giro un telaino con qualche goccia di miele (lontano dalle arnie) ed vedere il loro comportamento, arrivano anche ad uccidersi per qualche goccia (sopratutto in agosto o quando le fioriture scarseggiano).
Ermanno se hai spazio nel freezer puoi conservarli li quanto vuoi. Quando li devi dare alle api li tiri fuori un paio d’ore prima e sei a posto.
Ciao
Re: Melari smielati
Inviato: 04/08/2023, 20:08
da ciocca956
Bèh che dire.....
io continuo a fare come ho sempre fatto.
Poi..... Mettere in freezer i telaini relativi a 40-50 arnie la vedo dura...
Molto dura.
Re: Melari smielati
Inviato: 04/08/2023, 20:17
da Ermanno
Gnappo ha scritto: 04/08/2023, 18:58
Ermanno se hai spazio nel freezer puoi conservarli li quanto vuoi. Quando li devi dare alle api li tiri fuori un paio d’ore prima e sei a posto.
Ciao
La mia compagna mi uccide se gli metto i telai di scorte nel freezer

scherzi a parte non avrei posto grazie per le risposte comunque
Re: Melari smielati
Inviato: 04/08/2023, 21:52
da Gnappo
Puoi anche lasciarlo in congelatore 2-3 giorni, dopo di che puoi metterlo via as it is. L’alternativa “classica” con lo zolfo va comunque sempre bene, ma i telaini devono essere riposti in un contenitore sigillato (melari sigillati in un sacchetto o con pellicola in PE
Re: Melari smielati
Inviato: 05/08/2023, 8:22
da BjHorn
Io non li faccio pulire!
Dopo la smielatura li impacchetto per bene con la pellicolona alimentare e ripongo in luogo fresco e asciutto.
Qualche tarmetta ogni tanto la becco, ma fanno pochi danni perchè non arrivano a svilupparsi visto che non hanno da mangiare.
La cera d'opercolo sporca di miele la ridò alle api sul coprifavo, di sera, mettendo il disco sulla posizione "escludi regina".
Operazione da compiere velocemente.
Con il disco tutto aperto a volte usano la cera per fare delle meravigliose creazioni!

Re: Melari smielati
Inviato: 05/08/2023, 11:31
da Ermanno
Gnappo ha scritto: 04/08/2023, 21:52
Puoi anche lasciarlo in congelatore 2-3 giorni, dopo di che puoi metterlo via as it is. L’alternativa “classica” con lo zolfo va comunque sempre bene, ma i telaini devono essere riposti in un contenitore sigillato (melari sigillati in un sacchetto o con pellicola in PE
Quindi prendo i telai da nido opercolati poi o li congelo o li tratto con lo zolfo e poi avvolgo nel domopac uno per uno?