Forum Italiano sull'apicoltura

Sono adolfopercelsi

A. Mangum su American Bee Journal, 2005
Questione delle fucaiole, senza portare la famiglia a cento metri

Per chi vuole potrà sperimentare questa modalità.
Ciò che conta è come si interviene su di loro, unendole ad una famiglia vicina in cui c’è già la regina, con due tre favi di covata
ritornano
ancoracasa
solofantasie
Regina che le api di casa proseguiranno a difendere “tranquillamente”..
Scuoterle
Si potrebbero spazzolare le api della famiglia fucaiola, davanti alla nuova prescelta.
Autostrada per rientro

su una piattaforma parallela all’ingresso, per rientro autonomo delle api.. dopo aver anche contemporaneamente nebulizzato un po’ le titolari riceventi..
Ciò evita, un impatto sororicida.
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Anticipo che delle famiglie con presenza di “favi “ fucaioli= tutti maschi. Favi, ormai inutilizzabili, non nutro alcuna speranza, e non mi rassegno più a gestire una ripresa, (quasi) sempre, tra l’altro, con pochissime api presenti.

Si tratta di api rimaste senza regina per 36 giorni, e ciò, da controlli specifici dello stesso prof.Mangum.

A ciò vanno aggiunti 23/25 giorni ( si tratta di api fuchi “ginecomorfi",)
cioè una parte richiama l’ape femmina e l’altra, a struttura tozza, quella da fuco,prima che il loro uovino deposto esca dalla “culla”.
Questo si verifica purtroppo in circa 61 giorni..
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Che le api fucaiole tornino o meno, nella precedente famiglia, è un aspetto..

Cosa si possa fare per loro. Come accasarle è un altro.
Lo vedremo. Con piacere.
(a.p.)
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Sono adolfopercelsi
Come già titolato sono convinto che
sia una bufala metropolitana che le api operaie fucaiole, perché più pesanti, se “incinte”, scosse in esterno, non tornino più nell’arnia .
Documentazione. Allegati.

1)I Un’ape che il prof. Mangum ha colorato, maldestramente, che sta risalendo dalla celletta dove deporrà anche plurimi uovini..E’ indotta in errore.. perché piccoletta ( gambe corte ) e non può toccare il preesistente.

2) Una visione collettiva di tutte le sue fucaiole pitturate…

3) Nell’arnia a favi svasati ha potuto riconteggiare tutte le stesse api di colore giallo, con ritorno immediato, sul favo precedente.
In sintesi.

-In pratica le api fucaiole non sono rimaste sul posto
Nonostante questi dati del professore Mangum
“Con l’inserimento di celle reali prossime alla chiusura, il 60 per cento di famiglie già fucaiole hanno accettato la nuova regina permettendone addirittura la fecondazione”…

Secondo me... tutti noi tra i 46 cromosomi che abbiamo c 'è anche quello genetico alla "Fantozzi"
-La nostra famiglia fucaiola da sola non se la caverà
Bisognerà riunirla ad una famiglia con regina con altri favi di covata

-Dare un favo di covata con giovani larve o anche celle reali già chiuse.. porterà pure ad insuccesso perché l’insieme delle api fucaiole si percepiscono già, come “ regina” e distruggeranno la cella reale messa a disposizione dallo zelante apicoltore

.
Perfino miei fuchi, pur “pesanti” scossi su mezzo metro di cemento.. di 107, solo circa una decina sono rimasti acciaccati sul posto…

Come si sa-per i fuchi non è necessario ritornare ad una specifica arnia.
Basta una qualsiasi dell’areale. Le api, li “sopportano” almeno fino al dopo ferie di agosto..Che sforzo, però!! nonostante l’accertato apporto calorico I fuchi..siano in pratica dei”mini termosifoni”, dovunque scorrazzino
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Un saluto all'intero Forum

Domanda per Adolfo P.
Se non volessi riunire con un'altra famiglia ma ugualmente scuotere la famiglia a 25/50 mt dall'apiario senza rimettere al suo posto l'arnia fucaiola... cosa succede? le api che cercano ospitalità negli altri alveari saranno accettate mentre le fucaiole cacciate?
cordialmente
gianluca

Sono adolfopercelsi
Smork benvenuto. Ottima la tua prima domanda . già .dinamitarda

Per prima cosa. Una famiglia fucaiola deve essere subito distrutta” pena innescare nell’apiario il primo saccheggio ufficiale a cui seguiranno altri
Le api ricognitrici capiranno subito che si tratta di una famiglia che non sa difendersi ..Tra tutte azzereranno addirittura le cellette facendone tabula rasa -
Il caso a cui tu accenni di riunire ad altra famiglia purché, eccetera io l’avevo prospettata solo come ottimale..
Famiglie così da tempo, hanno già poche api; cellette da fuchi non deposte concentricamente ma alla carlona.
La soluzione che io suggerisco..Non fare fatica nel portare l’arnia a cento metri di distanza.. Tolta l’arnia dove prima c’erano le fucaiole, avvicina le due arnie accanto
-Se ascolti me non le scaraventi sull'erba
Come ultimo atto di tenerezza stendi un nylon a distanza di 3-4 metri dalla prima fila.
Le spazzoli, dopo averle appena nebulizzzate, con uno spruzzino acqua e zucchero
Le api non salteranno agli occhi..

-Le fucaiole vengono alla ribalta soprattutto quando si imprigiona la regina con possibilità di deporre quasi nulla, anche per quattro settimane
-Covata larve eccetera non ce ne sono più. La regina è ricoverata in un sottoscala..
Scatta allora in una cinquantina di api la necessità di far partire il loro sistema ovariolare che era inibito dalla covata stessa-pure ferormone primario e da quello della regina, reclusa, privata di camminamenti diffusori del suo "odore"materno..
Smork.. mi fermo qui ma solo per non farti piangere
....
Un ciao anche da parte di tutto il Forum..
aquattrometri
davantiarnie
(a.p.)

Sono adolfopercelsi, in arte Lo "Zio"
Dedicato ai cinquecento" nipoti"
"Api affumicate, non pungono più? "Penso sia un'altra bufala
Allegato:Novembre.Covata opercolata asportata con 150 varroe

acquazuccherata
canottiera

"Non credere chi dall'alto di un trespolo dirà che le sue api sono ispezionate senza la maschera e senza fumo.."

Per semplici operazioni, sì! ma dover cercare la regina?
Con il solo fumo si rialzano,impunemente, arnie finite ’indietro schiena?
Api nebulizzate? Restano ferme, non avendo più ali ventilabili

Il fumo, "gentiluomo", è passabile se sparacchiato non sulle api ma facendolo trasvolare sopra loro;
ma se ciò è attuato da chi ha sempre "fretta" .. resta una chimera
Cosa ci starebbe a fare la necessità di mantenere sempre acceso l'affumicatore?
-
Chi ritiene di servirsi del fumo lo faccia pure, ma non con referenze al Mesolitico ( 9 mila annia fa..)
quando trovare uno spruzzino di plastica, zucchero a prezzi stracciati, era impensabile..

Oltre al Mesolitico ritengo peggio l' affermare che al fumo si ricorre per necessità e non per procurare fastidio alle api. Che tenerezza!
Questa giustificazione, però, penso sia semplicemente ulteriore fumo per i loro occhi ”

Termino.. nonostante tutto, all'insegna del
" Se ascoltate me ..fate quello che volete voi!"

(a.p.)

adolfopercelsi ha scritto: 03/11/2010, 20:13 Sono adolfopercelsi

-Dare un favo di covata con giovani larve o anche celle reali già chiuse.. porterà pure ad insuccesso perché l’insieme delle api fucaiole si percepiscono già, come “ regina” e distruggeranno la cella reale messa a disposizione dallo zelante apicoltore

Un saluto all'intero Forum

Si potrebbe però inserire una cella reale coperta da alluminio all'esterno , quindi lasciando solo la parte bassa libera (parte da cui esce la regina futura).
In questo modo credo che possano avere una possibilità, che dite?

Io ad una fucaiola ho scosso tutte le api a 10 metri, ho tolto tutti i telaini di covata e messo un telaino di covata fresca con apo... hanno fatto una cella reale nata ieri... dite che nn va bene??? Bah

oggi io ho fatto la stessa cosa tua ... e vediamo di portare 2 testimonianze ... unica differenza io non ho scrollato nulla , ho semplicemente inserito covata "uovo" da una regina sicura

Controllo tra una settimana forse 2 l'avvenuta fecondazione...

Vinc ha scritto: 28/05/2017, 23:08 Controllo tra una settimana forse 2 l'avvenuta fecondazione...

Io ho risolto in 5 occasioni su 5 scrollando a una quarantina di metri (forse bastava meno, ma ho preferito fare così) ed inserendo il giorno dopo una regina feconda in gabbietta con tappo di candito.
Probabilmente, e qui si tratta di un'ipotesi mia da prendere MOLTO con le pinze, la riuscita dell'operazione è determinata da diversi fattori fra cui la lunghezza del periodo di orfanità (ad esempio se ci si accorge molto tardi del problema).

Sul blog di un famoso apicoltore canadese si afferma che da loro quando ci son problemi di operaie che depongono, la situazione generalmente non si recupera. Quindi si scrollano le api e si rimuove l'arnia in modo che queste si disperdano fra le altre arnie dell'apiario.
Discutendone è emerso che avendo il Canada un clima caratterizato da lunghi inverni ed estati molto improvvise questo influisce parecchio sia sull'andamento della covata ma anche sul numero di visite approfondite che vengono effettuate durante l'anno. Potrebbe anche essere che un intervento quanto più tempestivo possibile sia un aspetto determinante per riuscire a risolvere con le api fucaiole.

Il fatto di scrollarle è gia dimostrato che la fucaiola sa ritrovare la strada del ritorno e quindi non si risolve il problema in quel modo. Sembra invece che come dici tu dipenda molto dal tempo in cui si riesce a riprendere la famiglia, ossia prima ci si accorge e più probabilità ci sono. Molti infatti risolvono come i canadesi e punto.

Ho letto che anche una regina giovane può deporre più uova nella stessa cella specie se ci sono poche api ad accudire e che è un problema iniziale che poi si risolve da solo, non dovesse succedere ... va cambiata.

FabioR ha scritto: 29/05/2017, 6:00 Il fatto di scrollarle è gia dimostrato che la fucaiola sa ritrovare la strada del ritorno e quindi non si risolve il problema in quel modo. Sembra invece che come dici tu dipenda molto dal tempo in cui si riesce a riprendere la famiglia, ossia prima ci si accorge e più probabilità ci sono. Molti infatti risolvono come i canadesi e punto.

Ho letto che anche una regina giovane può deporre più uova nella stessa cella specie se ci sono poche api ad accudire e che è un problema iniziale che poi si risolve da solo, non dovesse succedere ... va cambiata.

Puoi riportarmi la fonte in cui si dice che è scientificamente provato?
Perché mi pare di aver letto che anche nell'ultima edizione di apicoltura tecnica e pratica si cita lo scrollare i telaini per non far rientrare la fucaiola (potrei sbagliarmi però, appena arrivo a casa controllo).

E' vero in effetti che le regine giovani possono deporre male, proprio ieri io ne ho trovata una (non giovane però) che mi ha messo diverse uova anche nelle cellette contenenti polline

Al momento non lo trovo ... appena riesco te lo giro

Be lunedi' controllo la fecondazione del nucleo fucaiolo che ho scrollato, dove ho inserito un telaino di covata fresca e che ha fatto una cella reale, oggi ho visto importazione di polline, quindi ottimo segno...

FabioR ha scritto: 31/05/2017, 6:14 Al momento non lo trovo ... appena riesco te lo giro

Grazie! Nel mentre confermo che nell'ultima edizione di apicoltura tecnica e pratica riporta sempre la stessa tecnica di cui parlavo sopra. Dice proprio che l'operaia depositrice non è in grado di rientrare una volta scrollata fuori.

FabioR ha scritto: 28/05/2017, 17:14 oggi io ho fatto la stessa cosa tua ... e vediamo di portare 2 testimonianze ... unica differenza io non ho scrollato nulla , ho semplicemente inserito covata "uovo" da una regina sicura

Quindi io mi son trovato una cassa fucaiola e il telaio di uova sicure di regina che avevo messo, le hanno chiuse in modo normale senza creare celle reali. Invece hanno creato celle reali da fuco in altri telai. Quindi oggi ho così proceduto:

Scrollato tutti i telai a 5 metri di distanza (non ho altro posto in cui farlo),soffiato uno ad uno i telai per eliminare uova e larve e quindi rimessi i telai dentro all'arnia a cui ho ri-aggiunto un nuovo telaio di uova da regina. Spero creino celle reali nuove e quindi una nuova regina e che la situazione rientri.

A te invece come è andata Vinc?

Controllo lunedi' la fecondazione, ma prima nn vedevo movimento mentre adesso vedo volo ed importazione, chiaro segno di preparazione alla covata... ma facciamo le corna, lo scopro lunedi'.... anche se fosse feconda ci sono davvero poche api, bah vedremo, ti faccio sapere...

paradossalmente ti devo dire che quest'arnia fucaiola ha un giro di volo da far paura e dentro la cassa è piena di miele. L'altra con regina ... volo quasi zero e miele pochissimo. Tanto per ....

Regina del nucleo prima fucaiolo feconda... qujndi si puo' fare insomma..