Forum Italiano sull'apicoltura

old ha scritto: 08/01/2021, 19:59 Esperienza quarantennale:
Iniziare con non meno di 3 e non più di 4 arnie.
Centrifuga e banco disopercolatore non indispensabili e cari.
Il Maturatore con filtro di rete metallica ci vuole, costa poco.
Fino a 6-8 arnie non provare nemmeno a tenere una contabilità: rischio depressione.
Il deficit sarà meno di poche sigarette al giorno, e si guadagna in salute fisica e psichica.
Dopo un bel po’ di anni di esperienza si può riflettere se continuare in grande “per diventare ricchi?”
Studia l’apicoltura e non l’economia.
Non desistere dopo i primi inevitabili scivoloni.
Buona fortuna

old ha scritto: 08/01/2021, 23:51 Di arnie ne ho poche. I favi del melario, senza filo metallico, vengono costruiti ogni anno.
Li estraggo con un coltello dal telaino, li trito con le mani, li metto a colare sul filtro.
Da ogni melario ricavo ½ kg di cera chiara.
Di miele ce ne è un po’ meno ma ottimo.
Senza tanti calcoli posso assicurare che il costo al Kg è altino, ma mi va bene così.
Non è in vendita: lo regalo a chi mi pare. È ambito e gradito.
Un saluto.

nicola.n ha scritto: 08/01/2021, 17:18 1) I ricavi materiali per singola arnia sono corretti?

nicola.n ha scritto: 08/01/2021, 17:18 2) Se un apicoltore si cimenta nella produzione di polline, immagino non produrrà miele, giusto?

nicola.n ha scritto: 08/01/2021, 17:18 3) E' saggio riutilizzare la cera dei telai per riformare i fogli cerei? Potreste spiegarmi il processo nel dettaglio?

nicola.n ha scritto: 08/01/2021, 17:18 4) Quante raccolte di miele posso avere? (Ho letto che la raccolta è annuale e si fa a Maggio/Giugno è vero?)

nicola.n ha scritto: 08/01/2021, 17:18 5) Quanto tempo si dedica in media ad un arnia? (escluso problemi di manutenzione straordinaria)

Rob ha scritto: 09/01/2021, 12:45 Ciao nicola.n..

In passato ho avuto la possibilità (e fortuna) di assistere a un progetto universitario sulle api.. se hai voglia, puoi raccontare di più sul tuo?

Riguardo alle tue domande, proveremo a darti risposta, ma sappi che siam sul puramente teorico, in quanto l apicoltura è un settore con molte (davvero molte) variabili e dare una risposta "standard" non è possibile.. ogni stagione ha le sue peculiarità, il clima & territorio altrettante, i sistemi di conduzione idem..

pertanto, in condizioni ottimali, teoricamente :

1- Ricavi più veritieri potrebbero essere: 60kg di miele, 15kg di polline.. (50kg di polline è una cifra spropositata per quel che ho potuto constatare dalle mie parti)

2- In genere si.. Quando si insedia una famiglia in un alveare codesta necessita di esser "indirizzata", cè chi vuol far miele, chi si concentra sul polline o sulla pappa reale o altro, certo è che non si può fare molto di tutto.. a qualcosa bisogna rinunciare..

3- Sarebbe saggio utilizzare solo cera d opercolo per codesta operazione.. tralasciando rischi malattie (e incendio), il processo consiste nel fondere la cera e colarla in stampi appositi.. niente di trascendentale, se restiamo nella teoria..

4- Spesso i raccolti combaciano con le fioriture.. qui abbiamo prevalentemente acacia e castagno, ma nessuno vieta di fare un singolo miele.. oppure tre..

5- Generalmente una famiglia necessita di un paio di controlli settimanali.. tuttavia cè chi si reca in apiario tutti i giorni, chi una volta al mese.. qui più tempo investi e maggiori risultati ottieni..

------------

In apicoltura delle risposte più esaustive posson esser date solo dopo aver capito cosa vuoi fare con queste api?
abbiam la fortuna di poter collaborare con questo animale fantastico, la capacità d adattamento si osserva anche nei confronti dell apicoltore, è per questo che non ha senso voler generalizzare, è un settore troppo ampio e in costante cambiamento, evolve di stagione in stagione e ciò che crediamo oggi è smentito domani..
esiste un modo di far apicoltura per ogni singolo apicoltore, è anche questo il bello del nostro lavoro..

BjHorn ha scritto: 09/01/2021, 14:25

nicola.n ha scritto: 08/01/2021, 17:18 1) I ricavi materiali per singola arnia sono corretti?

Ni, sono molto teorici ed ottimistici (molto). Più realistico un 15/25 (quando va bene).
Il primo anno si fa fatica ad andare in produzione, non certo con quei numeri e non con tutte le famiglie.

nicola.n ha scritto: 08/01/2021, 17:18 2) Se un apicoltore si cimenta nella produzione di polline, immagino non produrrà miele, giusto?

Stai limitando l'afflusso di nutrimento per api e covata, di conseguenza alteri gli equilibri della famiglia, si spera a scapito SOLO della produzione di miele.

nicola.n ha scritto: 08/01/2021, 17:18 3) E' saggio riutilizzare la cera dei telai per riformare i fogli cerei? Potreste spiegarmi il processo nel dettaglio?

La costruzione di un favo richiede il consumo di qualche chilo di miele (5/7) quindi non solo è saggio ma quasi necessario riutilizzare i favi, che vanno sostituiti solo quando molto vecchi.
L'apicoltore medio difficilmente ha i mezzi/attrezzatura per ricreare fogli cerei di qualità, preferisce vendere la cera fusa a chi si occupa di costruire fogli cerei per poi ricomprarli.

nicola.n ha scritto: 08/01/2021, 17:18 4) Quante raccolte di miele posso avere? (Ho letto che la raccolta è annuale e si fa a Maggio/Giugno è vero?)

Dipende da tanti di quei fattori che è difficile spiegarli in breve. Se tutto va bene si può avere più di una raccolta, ma non è la norma se non si fa nomadismo.

nicola.n ha scritto: 08/01/2021, 17:18 5) Quanto tempo si dedica in media ad un arnia? (escluso problemi di manutenzione straordinaria)

In piena stagione una visita ogni 4 o 5 giorni, da 20 minuti ad un'ora per arnia.
Tutto questo secondo le mie esperienze (che sono misere) e quel poco che so. E' solo il mio contributo senza ambizioni di verità.

nicola.n ha scritto: 09/01/2021, 15:07 Non sapevo ci volesse miele per produrre nuovamente il favo, sapevo (forse erroneamente) che le api fossero in grado di riprodurre il favo sì mangiando le loro scorte (miele), ma che nel caso fosse stato già fornito non necessitassero di ulteriore materiale.

nicola.n ha scritto: 08/01/2021, 17:18 1) I ricavi materiali per singola arnia sono corretti?

[curiosità personale: qual'è l'utilità del valore massimo? ]

2) Se un apicoltore si cimenta nella produzione di polline, immagino non produrrà miele, giusto?

3) E' saggio riutilizzare la cera dei telai per riformare i fogli cerei? Potreste spiegarmi il processo nel dettaglio?

4) Quante raccolte di miele posso avere? (Ho letto che la raccolta è annuale e si fa a Maggio/Giugno è vero?)

5) Quanto tempo si dedica in media ad un arnia? (escluso problemi di manutenzione straordinaria)

BjHorn ha scritto: 09/01/2021, 16:20 Perchè il piccolo apicoltore preferisce NON SAPERE quanto gli costa la sua passione in rapporto a quello che guadagna (guai a farlo, butterebbe tutto alle ortiche... )

Hertz ha scritto: 09/01/2021, 17:25

5) Quanto tempo si dedica in media ad un arnia? (escluso problemi di manutenzione straordinaria)

da miele:
- ogni 4 giorni visite veloci (10 minuti a cassa max, meglio 5) nei mesi a rischio sciamatura
- almeno ogni settimana in prossimità del ritiro o per gli sciami
- un paio al mese le postazioni lontane nelle fasi improduttive
da pappa:
ogni giorno per tutto il periodo produttivo

BjHorn ha scritto: 09/01/2021, 16:20

nicola.n ha scritto: 09/01/2021, 15:07 Non sapevo ci volesse miele per produrre nuovamente il favo, sapevo (forse erroneamente) che le api fossero in grado di riprodurre il favo sì mangiando le loro scorte (miele), ma che nel caso fosse stato già fornito non necessitassero di ulteriore materiale.

Ogni anno uno o due favi vanno rimossi e sostituiti (ma non è la regola) perchè troppo vecchi o per altri motivi.
Si possono introdurre nell'arnia favi già completamente costruiti precedentemente, sempre dalle api, oppure introdurre telai con il foglio cereo DA COSTRUIRE.
Quando devono costruire sul cereo, è opinione comune (suffragata da studi) che vengano consumate delle quantità di miele.
Ho indicato 5/7 chili, ma sto approssimando "per sentito dire", i numeri precisi non li conosco.

Poi c'è chi, come me, preferisce non usare il foglio cereo, ma lasciare alle api completa libertà d'azione, e in questo caso le quantità aumentano.

Io credo, per poter fare delle "stime medie" abbastanza fedeli, che questo tipo di domande vadano fatte alle grosse aziende, più abituate a tener conto di tutti i "numeretti" e soprattutto su un arco temporale ben più ampio che comprenda almeno 3 o 4 anni.
Primo: Perchè il piccolo apicoltore preferisce NON SAPERE quanto gli costa la sua passione in rapporto a quello che guadagna (guai a farlo, butterebbe tutto alle ortiche... )
Secondo: Ha la tendenza a ricordare solo gli eventi buoni o quelli catastrofici, nel senso che una stagione può andar tutto bene, la successiva perdere le famiglie o produrre pochissimo (capita).
Terzo: Scrive poco o niente per poi tirare le somme, spesso si va a memoria, che in quanto umana... è labile.
Quarto: Spesso utilizza o ricicla materiale per produrre accessori (nutritori, trappole, diaframmi) che non vengono conteggiati nelle "uscite" e quindi non quantificabili.
Quinto: Molti utilizzano sostanze per i trattamenti (vedi ossalico) che si trova in commercio in due "formati", uno legale e l'altro... 'nzomma (ma la sostanza è la stessa) solo che quello legale costa un occhio della testa, l'altro te lo tirano dietro a chili a pochi euro.
Il piccolo apicoltore non è "incoraggiato" ad usare solo quello legale, mentre la grande azienda "sarebbe" costretta a farlo e sostenerne le spese!

E come prima... Sempre e solo mie personali opinioni!

Hertz ha scritto: 09/01/2021, 17:25

nicola.n ha scritto: 08/01/2021, 17:18 1) I ricavi materiali per singola arnia sono corretti?

Ciascun apicoltore ha una manualità diversa dall'altro, un esperienza diversa, api probabilmente per ora.. diverse, postazioni e zone diverse (ergo suoli, climi e flora diversi), questo e non solo determina che nessuno credo potrà avere risposte univoche e "veritiere" valide per tutti e tutte le situazioni.

miele:
- stanziale (min ZERO, max 40/50 kg, ma non negli ultimissimi anni), la media del 15/20 di BjHorn in stanziale negli ultimi anni vedo che è azzeccata, del resto tra le tante variabili c'è qualche costante: Le fioriture che sbroccano per il meteo improbabile degli ultimi anni ed i trattamenti si fanno ovunque sul territorio italiano.
-nomadista (il minimo che hai messo ci siamo, significa azzeccare UNA sola fioritura con famiglie non al top tra tutto il girovagare che hai fatto, in pratica almeno 1 bersaglio su tutte le cartucce sparate per statistica lo prendi, la benza però non è gratis, ma se sei azienda e non avrebbe senso fare nomadista se non lo sei, difficilmente starai in piedi con una produzione media minima cosi bassa), come per qualsiasi altra attività i numeri buttati li servo a poco, quante spese hai? ..e di conseguenza sai quanto devi produrre per stare in piedi.
[curiosità personale: qual'è l'utilità del valore massimo? ]
polline: magari! sul castagno se sei bravo e hai famiglie valide che ti intasano normalmente il nido.. qui anche se con risultati molto diversi da zona a zona facico la metà, trappole da 2/3 kg non ricordo di capacità, raramente le ho trovate piene, ma non ci sto dietro come per altre cose, sicuramente esistono posti dove a quei risultati ci arrivano.

2) Se un apicoltore si cimenta nella produzione di polline, immagino non produrrà miele, giusto?

La produzione di miele associata alla raccolta di polline non è una roba strana ed il calo di miele secondo me è trascurabile in condizioni propizie, tornando al famoso castagno senza trappola da polline capita che ti ritrovi il polline stoccato nei melari in famiglia forti.
Tutto viene da se, postazione scarse, famiglie scarse e sfiga con il meteo diventano un triangolo della bermuda per la produzione che sia miele che sia polline etc (e ho citato le sole 3 variabili più grandi e facilmente intuibili).

3) E' saggio riutilizzare la cera dei telai per riformare i fogli cerei? Potreste spiegarmi il processo nel dettaglio?

Saggio probabilmente si se non usi mai acaricidi di sintesi, Fattibile per apicoltori amatoriali (hobbisti è ancora un tabù?) o piccoli/medi produttori non granchè, servono investimenti non proprio piccoli per l'intero processo fatto come dovrebbe esser fatto, controllo della temperatura, sterilizzazione etc
Io non lo faccio, se non "alla carlona" per le piccole cose (una colatina sui telaini per indirizzare la costruzione del favo senza cereo, fare i cupolini con gli stampi etc), non uso più i cerei se non in casi molto specifici, la vendita non è sta gran cosa, ma neanche così deprecabile come era fino a poco tempo fa, adesso se sei in regime Bio e fai fare le dovute analisi ha un certo valore.

4) Quante raccolte di miele posso avere? (Ho letto che la raccolta è annuale e si fa a Maggio/Giugno è vero?)

Secondo me, indeterminabile quasi più degli altri parametri.
La prima variabile anche qui direi se uno è stanziale o fa nomadismo.
Un volta quando non esistevano i monoflora, si raccoglieva tutto in una volta in estate, poi passarono a raccogliere il miele di primavera e quello estivo, adesso esiste una specializzazione e anche molte tecniche (nonchè una richiesta anche dei consumatori) per produrre specifici monoflora o (ancor piu recentemente) millefiori particolari (un po come il vino.. noto una bellissima e interessante iniziativa ancora "strisciante" che accenna al concetto di "terroir" anche per il miele millferiori, si parla però di zone particolari diciamo cosi). Tutto ciò evidenzia come lo scopo di cosa voler ottenere determinerà inevitabilmente quante volte uno raccgolierà il miele, ci sono monoflora che in 1 settimana hanno iniziato, riempieto (si spera) i melari e sono gia sfiorite, altre hanno flussi scarsi ma molto lunghi che ti fanno raccogliere anche quasi un mese dopo, tipo la melata estiva, anche qui meteo e afidi permettendo.

5) Quanto tempo si dedica in media ad un arnia? (escluso problemi di manutenzione straordinaria)

da miele:
- ogni 4 giorni visite veloci (10 minuti a cassa max, meglio 5) nei mesi a rischio sciamatura
- almeno ogni settimana in prossimità del ritiro o per gli sciami
- un paio al mese le postazioni lontane nelle fasi improduttive
da pappa:
ogni giorno per tutto il periodo produttivo