Forum Italiano sull'apicoltura

Ciao a tutti, come state?
Da un po' non ci si sente...come va zio? Qui non male, a parte che ho perso tutte e 3 le mie famiglie.
Sono abbastanza rammaricato e mi verrebbe voglia di mandare tutto a remengo...però non so, mi sono detto, perchè non scrivere allo zio e ali zii del forum? Non costa nulla e magari mi danno qualche consiglio.
Sarei tentato di ricominciare ma le associazioni locali mi hanno già detto che si fa fatica a reperire nuovi nuclei per quest'anno. Quindi boh. L'anno scorso ho iniziato ed è stato un anno del czzzzzzz scusate il termine...Boh...Non so che pensare...
Marabù incattivito

pierpaolo ha scritto:Ciao a tutti, come state?
Da un po' non ci si sente...come va zio? Qui non male, a parte che ho perso tutte e 3 le mie famiglie.
Sono abbastanza rammaricato e mi verrebbe voglia di mandare tutto a remengo...però non so, mi sono detto, perchè non scrivere allo zio e ali zii del forum? Non costa nulla e magari mi danno qualche consiglio.
Sarei tentato di ricominciare ma le associazioni locali mi hanno già detto che si fa fatica a reperire nuovi nuclei per quest'anno. Quindi boh. L'anno scorso ho iniziato ed è stato un anno del czzzzzzz scusate il termine...Boh...Non so che pensare...
Marabù incattivito

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Ciao Maribù. Volentieri risponderò. Preparati a riprendere il tutto
Con stima dallo "Zio" Adolfo

Grazie zio...buon giorno di venere

pierpaolo ha scritto:Grazie zio...buon giorno di venere

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- Ciao Pierpaolo
-Contraccambio con quello della domenica:Sunday
( giorno del sole)
anche se ci imbatteremo in giornate meteo difficili..e prolungate 24 ore su 24
A presto.
Zio"Adolfo

Ciao Pierpaolo la situazione è drammatica credo un pò per tutti! anche se ancora pochi hanno il coraggio che hai avuto tu di comunicarlo, io e Adolfo siamo i soli che abbiamo avuto perdite forti...... si ricomincia fatti forza! credo che bisogna trovare qualche ceppo resistente alle varie patologie cioè regine non infette in più sembra che speranze arrivino da Randy Oliver “In marzo dovrebbe essere sul mercato Remeebe . “ puoi trovarne notizie in "le virosi", notizia che stranamente è passata in sordina poteva essere un buono spunto per qualche discussione.... ma ovviamente si tace..... fatti forza non sei solo. Riccardo

Grazie Riccardo per la tua risposta. In bocca al lupo anche a te!
Buona serata

pierpaolo ha scritto:Grazie Riccardo per la tua risposta. In bocca al lupo anche a te!
Buona serata

-Ciao Pierpaolo usufruisco di questa tua vetrina per salutare Riccardo, mio grande amico collega diI CORSIA IN CAMICE BIANCO
in reparti decisamente infettivi ( solo diciotto virosi! e senza alcuna medicina specifica.)
Oggi ho riscritto all'amico prof. Randy, sperando nell'impossibile

Ti ho dedicato in Tecniche apistiche sotto titolo Mini "attrezzature"consigli percelsi
già una paginetta
Io farò assieme a te le stesse operazioni ancora una volta come l'anno scorso

Pierpaolo rifletti e via e-mail pubblica o personale segnalami ciò che non ti torna

Con stima dallo "Zio"Adolfo

dallo Zio" Adolfo

Anticpo il tutto anche perché una settimana di tempo anticipato può essere essenziale


Messaggio importante da non divulgare ma solo da tenere tra pochi intimi
A sola mia totale responsabilità'.

Si acquistano nuove famiglie d'api e dopo qualche mese le stesse si spopolano lasciando un pugno di api, sovente anche con regina, sul posto

Questa non è un'eccezione ma ..la normalità.
In pratica ti vendono api che sono già ammalate, cioè

se tutto va bene nasce il 60 per cento
ed il 40 scompare, portato in esterno dalle api o le stesse che percependosi non sane si avviano verso l'uscita.
Chi afferma di non avere api con ali sbrecciate o a moncherini

"non ci sono " ma perché sfortunato di non vederle gi'à mentre stanno per essere disopercolate... Come vengano prelevate dalle sorelle adulte.. o loro stesse si lascino sùbito cadere dalla verticale su cui si trovano

Ora cosa bisogna fare ?

-Occorre presentarsi al titolare delle api senza pretese..Effettivamente non è facile trovare famiglie da acquistare..
Precisare che non si vorrà fare alcuna contestazione

" Io prendo le api come sono e come me le puoi dare!"
E' già tanto se mi concedi questo onore di gestire qualche famiglia .

La prenotazione richiesta per queste nuove famiglie va fatta già' in anticipo

Comperarne almeno due , come minimo

Anticipare già una parte pecuniaria per far capire che si fa sul serio..

Potrebbe darsi che quest'anno per un 5 favi chiedano anche duecento euro.. io stesso ne ho gi'à prenotate tre, come d'abitudine, da un areale per avere la possibilità di confronti. per me sempre preziosi


La nostra gestione deve restare segreta

Verso il 25 di aprile tutti i favi che abbiamo acquistati andranno scossi dalle loro api per poi essere sùbito distrutti- interrati o bruciati alla sera tardi
però
NON BISOGNA DIRE QUESTE COSE a "MORTI DI FAME " che preferiscono ancora il funerale dopo 4 mesi piuttosto di distruggere subito un favo su cui la regina abbia deposto, tra l'altro solo per 18 giorni

Prassi
Ci vengono consegnati favi, quasi abitualmente catramati in maniera quasi indecente.

Ma noi .. sognatori temerari

Faremo rifare il tutto alle nostre api
Vedi file appositi e come fare in Tecniche apistiche link

In un mese e mezzo avremo già possibilità
di vedere covata chiusa, cellette che resteraanno scoperte, eccetera..

Adocchiare' per scegliere regine da salvare in famiglie che abbiano covata discreta passabile .

Vedere altrove questo tema

PIERPAOLO e soci in affari ,

.. a voi ancora riflettere per decidere per questa modalità che va nella linea sanitaria a cui le api hanno fatto ricorso nei secoli..
Lo zucchero a velo fa scivolare la varroa solo per leggi gravitazionali e non chimiche
Come una slavina che si accartoccia lo sciatore facendolo rotolare verso il piano e se tutto va bene restituirlo ancora in buona salute

Bla bla bla.
Poter farsi/ rifarsi tutta la cera nuova
Questo concesso anche ad ogni famiglia che sciami o famiglia dell'anno precedente ma con favi visivamente non più accettabili..

a.p.

Ciao a tutti, ciao zio...scusate il ritardo con cui rispondo.
Ho fatto un po' di valutazioni. E poi oggi, dopo pranzo, guardavo fuori dalla finestra dove una forsizia (arbusto dai fiori gialli, forse i primi primaverili) con rari bocciolini gialli appena aperti veniva visitata da qualche avventurosa apucola. Beh...non vi dico che tristezza. Ho quasi sperato fossero le mie apine, che timidamente facevano capolino per succhiare il primo nettare dell'anno. Poi ho ripensato alla scena delle mie arnie aperte, con le api morte e mi sono depresso ancora di più.
Ora, ho letto e riletto le vostre mail, le tue zio, e vi ringrazio per il vostro calore, le vostre preziose informazioni, ma non ho voglia di ricominciare, l'ho capito proprio oggi, tra forsizie ed un caffè corretto grappa.
I motivi sono tanti...i molti nemici, soprattutto invisibili come l'inquinamento, le virosi. Lo scervellarsi per trovare cure tampone alternative, tutte utili ma nessuna definitiva.
Non so, forse sono solo scoraggiato...forse non ho semplicemente voglia di prendermi l'impegno di lavorare per mantenere in vita il più possibile le api. Forse forse forse...so solo che quando penso che potrei ripartire mi tornano alla mente le immagini di quella strage e penso che non ho voglia di rivivere quei sentimenti bastardi.
Sapete sono anche un po' superstizioso, o comunque credo ai segnali che ricevo quando faccio le cose. In genere quando comincio qualcosa,un lavoro, un'attività nuova ho una sfortuna sfacciata (quella del principiante) e procedo bene quasi inconsciamente. Poi ovviamente non si vive di sola fortuna e bisogna metterci l'impegno, si lavora insomma, capitano gli errori, li si affronta e si continua.
Quest'esperienza dell' apicoltura è stata per me un disastro totale. Ho iniziato in un anno, il 2011, forse uno dei peggiori per le api, sia per le virosi, sia per le stagioni. Ho quasi perso totalmente l'acacia (tengo le api in collina, a 500mt e quest'anno l'acacia, che fiorisce un po' più tardi che in pianura, è stata sommersa dalle piogge continue). Ho perso il castagno (è sopraggiunta dalle mie parti quell'insetto che sta rovinando i castagneti di tutta Italia, oltre alle piogge). E poi ci sono stati i miei errori, maldestro trasferimento nelle arnie, trattamenti fatti forse male, con leggerezza, sperando in una natura forte e "autoregolatrice". Questo principio mi ha portato alla rovina perchè non ho dato il giusto peso alle malattie, alla varroa.
Ho tentato poi di tamponare con zucchero a velo e altri metodi, ma mi sa che ho sbagliato pure lì.
L'immagine di un telaio pieno di api morte mentre uscivano dalle cellette quest'autunno è ancora ben presente, dopo che ben avevo sperato vedendo i telai pieni pieni sia di scorte che di insetti.
Concludo per non deprimere anche voi, augurandovi di fare bene, sempre. Io ho provato, non sono riuscito, forse semplicemente non è il mio mestiere.
Grazie di tutto, soprattutto per la vostra amicizia.
Un abbraccio a te zio.

"Ciao a tutti, ciao zio...scusate il ritardo con cui rispondo.
oggi, dopo pranzo, guardavo fuori dalla finestra dove una forsizia (arbusto dai fiori gialli, forse i primi primaverili)
da a.p.
Anche questi primi fiorellini ti avrebbero deluso.. Non hanno alcuna goccia di miele. Le api li ignorano." (a.p.)

Ora ringrazio per il vostro calore, le vostre preziose informazioni, ma non ho voglia di ricominciare

I motivi sono tanti...i molti nemici, soprattutto invisibili come l'inquinamento, le virosi.
Lo scervellarsi per trovare cure tampone alternative,

tutte utili ma nessuna definitiva. "
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Ciao Pierpaolo. Grazie per le confidenze ..Non essere triste più di tanto. Io sono d'accordo con te...
Le api oggi come oggi sono veramente indebolite. Con Riccardo abbiamo provato tutto .. a far rifare la cera pure due volte nell'annata


Operazioni
"tutte utili ma nessuna definitiva. "

Anche per me finché non avrò a disposizione ciò che può invertire la rotta.. delle api resto in apnea

Mi riferisco a Remebee di cui ho avuto complessivamente buone notizie. Vedi ultime sul Forum

Finalmente poi sono anche riuscito a sapere che l'Istituo Zooprofilattico del Lazio
ha fatto degli esperimenti. Spero di avere altre informazioni.
Ve le farò conoscere.
Per esempio. Basilare ..

Se c'è già una sua registrazione anche in Italia ?

Un ciao a tutti, in special modo a Marabù..

Oggi come oggi una persona che conosca quasi nulla sulle api non avrà fortuna .

Non conta per nulla voler bene alle api se non il fatto di soffrire di più..
La felicità in due si raddoppia.
Ugualmente per la tristezza..
Io comunque ci spero ancora..Ho tempo per provare .
Cin Cin
dallo "Zio" Adolfo

Eccoci qua...alla fine mi sono riveduto e corretto.
Un amico una sera a cena mi fa..."Ma no...Pierpaolo, tu...le api...non puoi mollare, almeno riprova!" Devo dire che questa frase mi ha toccato, mi ha fatto pensare...e così ho contattato un po' di vicini ed ho trovato 3 nuclei presso la cooperativa API Brescia. Beh mi ri-butto, in fin dei conti l'esperienza dell'anno scorso m'è piaciuta tanto.
Quindi si va. Non so esattamente quando mi arriveranno i nuclei.
Zio, grazie ancora.

Ora devo ripartire da capo quindi mi devo ri-leggere tutto da capo.

Premetto...non userò fogli cerei, solo il tuo metodo di "traccia" per poi farle procedere da sole.

Domanda: come posso pulire le arnie oramai deserte? E i telaini con tracce di miele e candito?

Consigli iniziali? Sono un novizio ed ho bisogno di consigli perchè riparto da capo, perchè torno a nascere.

Grazie a tutti

Salve Pierpaolo,
sono dispiaciuto per la fine delle tue povere api, io non sono molto propenso a cedere a chicchessia delle famiglie se prima non ho avuto la tranquillità che queste saranno ben accudite e seguite con tutte le cure necessarie e seguendo anche i consigli di chi ha un pò di esperienza. Non voglio con questo coplevolizzarti o farti sentire inadeguato, le perdite sono all'ordine del giorno per tutti, bravo non è colui che non ha perdite, ma chi riesce a contenerle entro limiti ragionevoli. Ciò premesso hai fatto benissimo a ricominciare, se posso ti consiglierei di rivolgerti ad un operatore serio della tua stessa zona, e a non essere impaziente ad avere le api il prima possibile, lascia che la famiglia naturale o artificiale, io preferisco gli sciami naturali, inizi a svilupparsi in situ, cioè sul proprio territorio e dopo che la regina ha deposto almeno su un paio di telaini, e le api abbiano messo su un pò di scorta, solo allora, porta a casa le famiglie: Poi aiutale secondo la necessità del luogo e dell'annata. non stressarle con visite continue, ma non lasciarle nemmeno a lungo inosservate. Non ti consiglio di tentare alcun raccolto per il primo anno, anche se il nido appare pieno non aggiungere melari, la tua prima preoccupazione deve esssere quella di formare il tuo apiario, non di produrre miele, questo verrà poi. Rifiuta quei nuclei formati da pochi e vecchi telaini, senza scorte, con poche api fameliche e malandate. non eccedere con i trattamenti antivarroa, comincia con due: quelo estivo e quello invernale: normalmente bastano. Non giocare con le api, le API VANNO AMATE E RISPETTATE. solo così potrai ottenere risultati, a tempo debito. Scusami se posso esserti sembrato eccessivamente pedante o professorale, ma questi stessi suggerimenti li avrei dato anche a mio figlio.
Auguri, e non ti arrendere mai. Il materiale lo puoi riutilizzare solo se sei sicuro di non aver perso le api causa peste americana. In tal caso usa il cerino.
Antonov

[quote="pierpaolo"]Eccoci qua...alla fine mi sono riveduto e corretto.
Quindi si va. Non so esattamente quando mi arriveranno i nuclei.
Zio, grazie ancora.

Ora devo ripartire da capo quindi mi devo ri-leggere tutto da capo

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Ciao Piepaolo In Tecniche apistiche sottotitolo Mini "attrezzature " consigli percelsi c'è un elenco lunghissimo di date con relativa segnalazione del testo. Addirittura comescuotere tutte le api in altro ambiente

Ecco quanto: 01/03/2.012/ ore 16 ed altra stesso giorno ore 17. Ci sono quasi due pagine.
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Ciò che per me è pure importantissimo è questo. Siamo quasi già in ritardo

Devi, se vuoi ..prepara per tutti i tuoi tre nuclei, i telai-equatore, cioè con barretta e mini striscia cerea
E' un lavoro solo noioso ma essenziale FGanne una trentina ..

-Per pulire la cera dai telai vecchi ricorri al cannello a gas .
Li abbrustolisci un po'.- Basta così.
Non impazzire..
Se metti i nuclei anche in una cassetta normale ( si va verso il bel tempo ) Eventualmente quando sarai esperto per settembre le rimetterai nel polistirolo


Sulle cassettine e rete a difesa vedi tu. ma sewcondo me ricorri anche a questo

Potrai vedere le api già da fuori.. Nebulizzarore sia grande che piccolo

Ci sono allegati al riguardo.Ai tuoi telai inserisci pur dei chiodini presili per sollevarli
Ti saranno molto utili.
Coraggio a ..vicenda

Sottovoce: mi è stato chiesto se andrò a Piacenza.Non potrò essere presente come ai bei tempi in cui ho presentato la rete per Confinamento.
Ora vivo già di rendita. E' già conosciuta

Ciao dallo "Zio"Adolfo

Se hai altri problemi scrivi qui o anche tramite MP..
Le api si faranno tutta la cera dal 25 aprile in poi
Potrai anche poi misurarti anche la grandezza delle cellette se di mm 4,9 e non di 5,2

Scrivimi come si fa perché c'è una modalità ufficiale "errata"

Grazie Antonov per i preziosi consigli! Non ti preoccupare, capisco le tue perplessità. In effetti ho iniziato l'anno scorso solamente quindi sono totalmente inesperto, evidentemente ho avuto la mia parte di responsabilità nella perdita delle mie api, è ovvio e ne sono consapevole!
Cercherò di procedere come mi dici, 1 visita a settimana (L'altr'anno in genere ci andavo 2 v), cercherò di non raccogliere miele, com d'altronde ho fatto. Sono della tua opinione, prima le api, poi noi! Ammiro il rispetto che hai per questi esseri meravigliosi, e lo condivido, a pieno. Ho chiamato le mie arnie con i nomi di divinità che anticamente erano collegate alle api, questo perché riconosco il divino nella natura, e in particolare, nel macroorganismo che è l'alveare.
Dato che sei stato pedante e professionale mi permetterò di disturbarti assiduamente per chiederti consigli e per farti tante tante domande!
Sul serio, grazie ancora, spero quest'anno sia migliore. Ho sofferto questa perdita!

Ciao zio e grazie per i tuoi preziosi consigli!
Cercherò di fare meglio possibile, meglio dell'altra volta! Grazie grazie grazie. Vi tengo aggiornati.
Basta che mi portino le api alla svelta, qui non si capisce ancora nulla!

Ciao pierpaolo...non mollare...
Anche io ho iniziato a marzo del 2011 con tre famiglie...
Fregatura iniziale...erano famiglie di sciamatura del 2010(con regine vecchie)...due di loro sono sciamate...
Comunque a tirar conclusioni mi sono cambiato le regine, costuito i melari...ho fatto 45 kg di miele.
Avevo 6 famiglie fino alla settimana scorsa, che ne ho accorpate 2 ke erano deboli.(ora ne ho 5)
Le altre 4 stanno in ottimo stato, ora ho tutte regine del 2011(da marzo ad agosto)
Sono fiducioso per quest'anno...
E' bellissimo essere a contatto con le api...
Quest'anno iniziero con il nomadismo....dagli agrumi a un viale con 90 alberi di tiglio secolari...
Ormai questa e' la mia passione...
Saluti Daniele

Ciao Daniele, il tuo racconto mi dà speranza...tu però sei stato bravo, io non ho nemmeno pensato il primo anno di aumentarmi le famiglie. Non sono sciamate eh ma sono riuscito a fare solo 8Kg di miele, millefiori. Non ho nemmeno pensato di cambiare le regine, incertezza, paura, non sarei nemmeno stato capace. Ma tu hai iniziato da zero? Così? Cavolo che bravo!
Ma raccontami nello specifico dai! Come hai cambiato le regine? Di dove sei (mi parli di agrumi quindi presuppongo Sud)? Che tipo di api hai?
Sono curioso, e anche un po' invidioso del tuo successo lo ammetto
No, non mollerò, mi sono accorto che ora che ho deciso di riprovare non c'è giorno in cui non pensi a come rimediare agli errori dell'anno precedente...ma quali sono stati questi errori?
Grazie per l'aiuto!

pierpaolo ha scritto:Ciao zio e grazie per i tuoi preziosi consigli!
Cercherò di fare meglio possibile, meglio dell'altra volta! Grazie grazie grazie. Vi tengo aggiornati.
Basta che mi portino le api alla svelta, qui non si capisce ancora nulla!

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Ciao Pierpaolo.. Ancora qualcosa.. Io stesso ho ordinato oggi cinquanta telai da nido in modalità barretta equatore

Lo stesso falegname mi "sparacchierà" con una sua "pistola" i cinque chiodini a capoccia discreta per comprimervi contro i soli 3 cm a mini striscia cerea

Il piantare chiodino per chiodino per me sarebbe un "fatica" inutile e che durerebbe giorni e giorni
Faccio così per miei quattro nuclei, prenotati già nel novembre scorso--Assicurando che il prezzo sarà accettato tale e quale come proporrà il titolare...

"Circa la tua osservazione "qui non si capisce ancora nulla"

Penso si tratti di questo..Promettono di consegnarti il tutto ma poi sono sovente in difficoltà.
I nuclei non ci sono". Comunque io spero che ti vada bene..

Poi pure importante
Vorrò documentarti come i consigli cortesi gentili di Daniele,

che io conosco già per la questione recupero sciame dall'ulivo,

non ti potranno aiutare
Non accetto che tu possa contare su quanto ti viene assicurato..
Sei già stato deluso pesantemente l'anno scorso

Quest'anno desidero tu sappia già a tutto ciò che vai incontro.. e nonostante ciò proseguire.
Avvertirò pure Daniele ciò che richiamerò alla tua attenzione,augurandomi che serva anche per lui

Un cio dallo "Zio" Adolfo

Daniele ha scritto:Ciao pierpaolo...non mollare...
Anche io ho iniziato a marzo del 2011 con tre famiglie...
Fregatura iniziale...erano famiglie di sciamatura del 2010(con regine vecchie)...due di loro sono sciamate...
Comunque a tirar conclusioni mi sono cambiato le regine, costuito i melari...ho fatto 45 kg di miele.
Avevo 6 famiglie fino alla settimana scorsa, che ne ho accorpate 2 ke erano deboli.(ora ne ho 5)
Le altre 4 stanno in ottimo stato, ora ho tutte regine del 2011(da marzo ad agosto)
Sono fiducioso per quest'anno...
E' bellissimo essere a contatto con le api...
Quest'anno iniziero con il nomadismo....dagli agrumi a un viale con 90 alberi di tiglio secolari...
Ormai questa e' la mia passione...
Saluti Daniele

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Ciao Daniele..
Ho già scritto a Pierpaolo avvertendolo di non ascoltarti per quanto riguarda il tuo ottimismo..
"E' bellissimo essere a contatto con le api.."

Questioni regine ..le tue preferenze o se non altro la tua equivalenza dell'ossalico sublimato( pluri usato) con il normale è più sano Api.Bi.Oxal

" La Ditta Chemicals Laif specifica che la forma sublimata
è meno efficace dello sgocciolato".
Se il sublimato è meno efficace dello sgocciolato, perchè dover ricorrere al sublimato, operazione che io non auguro di dover fare, neppure al peggiore dei miei teorici nemici?"
--
Api Bi-Oxal "proibito" dalla Federazione Veterinari (FNOVI) perché attualmente non ci sono sublimatori sicuri per l'operatore"
E ti par poco?


Cosa c'entra iniziare con il nomadismo?.Cosa dovrebbe capire Pierpaolo?

a seguire domani o "pos domani"
(a.p.)

Allora zio per prima cosa io non ho mai usato sublimato fin ora. ti chiesi solo un parere...e non ebbi risposta tramite e mail.
Ho usato il telaino t3, il timolo in estate e il gocciolato sugli scami e in inverno con Apibioxal.
Il recupero dello sciame e' stato un fallimento ma sbagiando si impara.
Ti feci la domanda del sublimato perche' da me in Campania la covata c'e' sempre...non stiamo al nord ke si parla di meno venti...mentre voi stavate sotto la neve qui c'erano i campi fioriti di broccoli...
Poi io non ho dato consigli a Pierpaolo ma ho solo detto la mia esperienza...
Io ho iniziato senza mai guardare un'ape da vicino...mai guardato un'apicoltore all'opera...ma solo dopo un lungo studio su internet e tramite un libro...
e se sono arrivato ad avere risultati ke ritengo sufficienti e' solo grazie alla mia volonta' di leggere e guardare video su internet e ovviamente ai consigli dell'amministratore Pasquale Angrisani!!!
Per Pierpaolo le regine le ho cambiate con il metodo del traslarvo che se ne e' discusso molto su questo forum.
Caro zio...io faccio tutto io dall'arnia, ai melari, ai telaini...
Saro' pure nuovo ma ho tanta volonta' e passione...