Forum Italiano sull'apicoltura

chiedo scusa se c'è già questo post, ma non l'ho trovato, comunque la domanda è questa, ho tutte le arnie trasparenti, quindi vedo quando c'è umidità, allora tranquillamente tolgo nelle ore calde il fondo varroa e si asciugano, però quando fà più freddo, l'umidità stenta ad asciugare, allora, siccome ho le arnie al coperto, posso mettere un termoconvettore ad aria non caldissima, ma tiepida sotto l'arnia, delicatamente il flusso dell'aria per asciugarle? Arreco danni? So che il sig. Adolfo usa il phon per non far prendere freddo quando le apre, ma da sotto, forse non è la stessa cosa, grande dubbio, vi ringrazio, come sempre per una risposta...GRAZIE.

Lora, per far asciugare l’umidità all’interno degli alveari, bisogna creare un’ottima circolazione di aria.
Un ottimo sistema è di lasciare aperto il foro del nutritore in posizione escludi¬-regina, per far circolare l’aria che entra dalla porticina ed esce dal foro del nutritore.
Tale apertura va fatta durante la visita di pre-invernamento in modo da dare tempo alle api di organizzare il glomere lontano dalle correnti d’aria, perché se si apre quando sulle pareti dell’alveare si nota già l’umidità, le api che avranno già formato il glomere al centro dell’alveare per sfuggire all’umidità, si troveranno a essere investite dalla corrente d’aria che entra dalla porticina ed esce dal foro del nutritore, creando un notevole stress alle api.

Grazie Fabio per la risposta, ma le mie api non stanno in glomere, stanno su tutti i telaini, escono entrano, girano, e sopra al foro che dici tu io ci ho messo il candito. Ne hanno già mangiato 2 pacchetti, non sono quelli grossi comperati, li faccio io e sono un po più piccoli.Il glomere lo fanno verso sera, allora si mettono tutte in tondo al centro, ma durante la giornata non stanno mai ferme nello stesso posto, sono......isteriche????? (come la padrona!!!!)Oggi e ieri le ho lasciate senza fondo antivarroa e si sono asciugate (le pareti trasparenti), ma faceva tanto caldo, e per quando farà freddo che mi stò anticipando, GRAZIE!!!!

Perdonami Fabio, ma se posiziono in "escludi regina" il quattro stagioni, loro non lo propolizzano?
So che propolizzano solo sotto i 5-6 millimetri, ma a me lo hanno fatto.
Detto ciò, chiedo a Lora, se ha notato che la maggior condensa si forma nelle "trasparenti".
Io ho notato ciò e soprattutto nel vassoio c'è tanta, tanta acqua al mattino, cosa che non noto nelle altre.
Tra le varie ipotesi al vaglio, ho pensato a del legname troppo fresco o al calore maggiore dovuto alle trasparenze.
Ma la cosa non credo sarebbe positiva.
Saluti.

ANTONIO. ha scritto:Perdonami Fabio, ma se posiziono in "escludi regina" il quattro stagioni, loro non lo propolizzano?
So che propolizzano solo sotto i 5-6 millimetri, ma a me lo hanno fatto.
Saluti.

Antonio, qualche volta succede che il disco a quattro posizioni è propolizzato, questo avviene quando è aperto molto tempo prima e le api possono ancora raccogliere la propoli. In questo periodo con tali temperature questo non accade.

ANTONIO. ha scritto: Detto ciò, chiedo a Lora, se ha notato che la maggior condensa si forma nelle "trasparenti".
Io ho notato ciò e soprattutto nel vassoio c'è tanta, tanta acqua al mattino, cosa che non noto nelle altre.
Tra le varie ipotesi al vaglio, ho pensato a del legname troppo fresco o al calore maggiore dovuto alle trasparenze.
Ma la cosa non credo sarebbe positiva.
Saluti.

Antonio, una mia opinione.
Sul vassoio si trova una quantità maggiore d’acqua perché la condensa che si forma sulle pareti trasparenti, una parte non è assorbita dalle stesse perché non sono traspiranti.

Antonio, anche io penso come Fabio che il plex non è traspirante, quindi si vede l'umidità, in quelle di legno, viene in parte assorbito e in parte traspira fuori (non so se si dice così), però quando lo vedi apri sotto i l cassettino e si asciuga, mentre nel legno non lo vedi e fà ammuffire i telaini perchè non ci pensi. Però, siccome questo è il primo anno che sono al coperto e che ho tutte trasparenze, ancora non ho esperienze dirette, forse quest'altro anno lo dirò con più precisione.

[quote="lora casadei"] ho tutte le arnie trasparenti, tranquillamente tolgo nelle ore calde il fondo varroa

e si asciugano,


da a.p.

Gentilissima Lora.. ecco qui un fac simile; anzi una foto copia di ciò che tu possiedi avendo come costruttore un mio grande amico Marco Casini

lora
Arnie con tre pareti trasparenti plexi-glass





Secondo me "il fondo" varroa, in acciaio lucidissimo, quando fa freddo o freddino, va sempre tolto..

Immaginati una piastra larga 50 x 50, sotto ai telai da nido, come reagisca



-Sfoglia argentata termofora per termosifoni di casa



-Api che amano addirittura lasciare il dorso dei favi e
stazionare anche di notte sotto questo soffitto
-Condensa? Sì, ma in esterno arnia

"siccome ho le arnie al coperto",

Questa è già una grande utilità. Anche Marco Casini ha una specie di chalet alpino ..compreso il rialzo dal terreno..

"Posso mettere un termoconvettore::?"

potrebbe imbrogliare le api sulla effettiva temperatura ed uscire

"Termovettore .
Arreco danni? So che il sig. Adolfo usa il phon per non far prendere freddo quando le apre"

Si tratta per me di circa 30 secondi per curiosare ciò che ho già stabilito.
Conteggiare-supponiamo- quanti uovini ci siano ancora dei 30 precedenti,su quel tale favo, il 25 dicembre....





-Si tratta di api a cui io ho ritagliato zone di covata rimasta opercolata. Eravamo a metà novembre..

Loro hanno quindi spazi vuoti da ricostruire. Se io non collaboro con marmellata di mirtilli non mi costruirebbero nulla

Ugualmente se io piazzassi questo "alimento " sul Monte Everest, sopra al coprinido.
Questi miei due centimetri di barretta mi rialzano il tutto. Li potrò togliere quando mi pare
Però però suggerisco di non farlo. Perché?
E' una mossa facile intelligente di estrema utilità ..quindi "non deve essere fatta!"
Ci sono ancora tante teste di ca..volini di Bruxelles..

"ma da sotto, forse non è la stessa cosa"
Da sotto"? qui bisogna spiegarsi


Il vetro resina, o plexiglass, suo minimo spessore, estrema sensibilità al freddo dall'esterno ed anche reazione al poco calore prodotto dalle api, è sempre deleterio.

Questo succede già nelle case in cui per obbligati motivi si sia dovuti ricorrere al solo vetro resina o al plexiglass..
--
Faccio mio l'invito di fabio, ma al contrario "insisto".. ..

E' ormai notoria questa sua asserzione
..
"Un ottimo sistema è di lasciare aperto il foro del nutritore in posizione escludi¬-regina, per far circolare l’aria che entra dalla porticina ed esce dal foro del nutritore."

Questa proposta, forzatamente da tempo, e volentieri io l'ho esclusa
La circolazione d'aria ha già a disposizione tutto l'ingresso-entrata ( come questo vada difeso con rete meno di mm3); l'intera rete cosiddetta antivarroa ..
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Non c'è alcuna stanza di condominio,con termosifoni, che abbia uno sfiatatoio al centro della camera stessa
--

-A seguire, con molto piacere
(a.p.)

Allora, penso sig.Adolfo di aver capito che devo sempre togliere il fondo, tenerlo solo quando faccio i trattamenti e devo controllare la caduta varroa, mi scusi se le sembro un pò "ritardata" a capire quello che lei mi dice, ma preferisco andare con i piedi di piombo a capire le situazioni piuttosto che arrecare danno.Come si suol dire, la prudenza non è mai troppa!!!Allora io tolgo i fondi caduta varroa, sempre OK? Prima di toglierli la pregherei di un'ulteriore conferma, anche se sicuramente lei penserà ad una sua perdita di tempo!!!!Per il resto, termoconvettore ecc. non faccio nulla di quello che pensavo perchè sbagliato. Ho capito. La ringrazio sempre delle sue informazioni esaurienti che arricchiscono le mie informazioni ed il mio bagaglio di conoscenza.

E comunque Lora e Adolfo, io stò facendo proprio così ultimamente: i vassoi sempre fuori e solo per contare varroa.
Come dice Marco Casini: piedi freddi e testa calda.
Grazie

Il metodo miglior per prevenire la condensa che si forma in maggior misura sulle pareti dell’arnia trasparente è una corretta ventilazione. Per questo è inutile insistere a tenere aperto solo il fondo dell’alveare per far circolare l’aria, senza tenere aperto anche il foro del nutritore, perché in sua assenza si creano delle sacche stagnanti di umidità negli spigoli alti dell’alveare che creano l’insorgenza di muffe sulle pareti e sui telaini.

Fabio, sicuramente quello che dici ha senso, ma io che ho gli sfiati coperti dal candito, come faccio? O cibo o umidità, di quà non si scappa, quindi penso sia cosa saggia una via di mezzo e cioè togliere i fondi varroa e......sperare di non avere tanti danni!!!!!!! Grazie come al solito a tutti per la gentilezza delle vostre risposte.

lora casadei ha scritto:Fabio, sicuramente quello che dici ha senso, ma io che ho gli sfiati coperti dal candito, come faccio? Grazie come al solito a tutti per la gentilezza delle vostre risposte.

Lora non ti devi preoccupare, perché vi è sempre un filo d’aria che circola tra il foro e il pacco di candito.

da a.p.
lavoro in corso.
Buona lettura.
Nell'ultima mia ultima e-mail

si accennava ad un “dischetto” girevole
Dischetto-tabù intoccabile?



Scelta pervicace, per nulla riconoscente verso calore prodotto che dirottiamo in esterno
-
- Arne trasparenti.
Dal punto di vista psicologico intriganti



In queste arnie nel periodo invernale andranno tolti

1) il coprinido trasparente-"plexiglass"



è un regalo "visivo" per chi desidera vedere sovente le api
.
ma come "effetto luce",

a differenza delle pareti ante e retro influisce ben poco sulle api .

Sopra al plexiglass, infatti, viene posato un tetto

-Solo le due citate pareti inducono le api ad “uscire” un’ora prima


-Una sfoglia argentea termofora adagiata sulla zanzariera



-No condensa se l'ingresso è difeso da rete meno di mm3, e con rete antivarroa, senza cassetto



Coprinido di sfoglia argentea -Api che riescono sostare sotto questa coperta termica, anche con meno dieci gradi C°
Le api prima di uscire, percorrono da contorsioniste la zona in "vetro".



Le varroe sul corpo delle api hanno vita difficile a resistere e non "scivolare" nel vuoto
Oltre a prelevare, in inverno il coprinido trasparente

2) andrà pure asportato il pianale in acciaio- un potente reagente a condensa, causa sollecitazioni freddo-caldo
..
Minima questione.
Si parla di un dischetto da lasciare in posizione “spazio escludi regina” quando basterebbe sia quella con spazio invalicabile per operaie, sia i normali fòri



-Come costruire l'intelaiatura della sfoglia argentea termofora



-Allegato relax. Bella rete zanzariera intasata di propoli per regali alle nulla tenenti

( a seguire)
a.p.

Appendice della mia ultima e-mail

da a.p.
Testo dedicato soprattutto a Lora- Antonio, disturbati “ didatticamente “ nel loro accattivante e lievemente ansiolitico incedere con le arnie "trasparenti"

Deduzioni-sperimentate che espongo anche se,
per altri, so essere ritenute erronee

La circolazione dell’aria, cioè, avviene regolarmente anche

1)in un’arnia normale, pur senza dischetto da manovrare,
con cassettino,
anche se quasi mai ermetico a condizione che

tutto lo spazio ingressuale sia gestito e difeso da una rete meno di mm 3
che assicura ottima ossigenazione e difesa contro topolini e soci in affari; Vespa crabro,
Caso arnia normale con cassettino. Già trattato

2)“) Pure altra arnia normale, senza cassettino; non ricorso al "dischetto" e
solo a rete antivarroa,
l’aria circolerà normalmente

luce

Nelle arnie trasparenti, invece, occorrerà anche -secondo me-

1) togliere il pianale di acciaio

Resterà sul posto, ovviamente la rete cosiddetta “antivarroa

2) Fare pure a meno del coprinido- plexiglass-
Ma -aggiungo io- stendere una rete zanzariera sopra alla quale andrà il solito coprinido,
(naturalmente, senza dischetto ora “inutile”)

Questa zanzariera conserverà felicemente le abitudine dell’operatore che potrà ancora quando vuole e si può“termicamente, contemplare le proprie amate “creature”

Basterà che alzi il coprinido ligneo e se la zanzariera è di color bianco potrà felicemente strabuzzare gli occhi su di loro..
Togliere o il coprinido- plexiglass? ma

sostituendolo con cosa?
( Alla faccia della “condensa”!)

--
3)Sfoglia argentea termofora…
Troppo bello per me
Guardate le immagini allegati e fate altrettanto. Siamo ancora in tempo.

Grazie dell’attenzione
dallo “Zio” Adolfo
Viva la vita!

Sig. Adolfo, io sarei ben felice di mettere la copertina argentata alle mie api, ma poi come faccio col candito? Forse mi è sfuggito qualcosa dalle sue spiegazioni, se è così le chiedo scusa, per averle fatto perdere tempo, ma le spiegazioni date per iscritto, sono ben differenti da quelle date a voce, e lasciano aperti dei dubbi, e quindi io adotto il motto...chi va piano va sano e va lontano, forse non si adatta perfettamente, ma rende la MIA idea!!!!! Sempre grazie delle sue spiegazioni.

ANTONIO. ha scritto:E comunque Lora e Adolfo, io stò facendo proprio così ultimamente: i vassoi sempre fuori e solo per contare varroa.
Come dice Marco Casini: piedi freddi e testa calda.
Grazie

---
Ciao Antonio. Complimenti per la tua sintesi

Ho dedicato a te e a Lora qualche e-mail , sempre qui, poco lontano da qui,riguardante le nostre arnie trasparenti. Io ne ho una sola con la quale, però, ho potuto verificare un sacco di cose..

antonio
Vassoi sempre fuori. Esatto, ma secondo me vanno prelevati anche il pianale in acciaio e lo stesso coprinido in plexi-glass

Elemento decisamente condensatore e se sei bravissimo ricorrere e sostituirlo invernalmente, con la sfoglia argentea di cui troverai immagini.
Per me è di grande soiddisfazione..

Come tu sai in questo tempo potremo occuparci del visionare i favi , tutti i favi e notare quelle zone di covata in cui la stessa è rimasta tale, opercolata

Eventualmente ritagliarla perché forse o senza forse... carica di varroe.

Per fare questo basta nebulizzare leggermente la zona che ti interessa.
Le api staranno buone e tu potrai con una forbicina ritagliare ciò che interessa.

Invece di questo siamo alle prese con la questione "condensa" e l'aria che non circola ..nonostante tutto il sotto nido sia aperto e tutto lo spazio d'ingresso sia pure difeso da rete al disotto dei mm3

La condensa (acqua) e relative muffe, nell’arnia scattano soprattutto tramite i favi catramati-anneriti, autentiche spugne assorbenti
Pazienza.
Se non sono stato chiaro ..Batti un colpo o magari anche due

Ciao. Adolfo

I vassoi sempre fuori OK, ma il pianale in acciaio che cos'è? Io pensavo fosse la stessa cosa, lei mi dirà che sono un pò tontarella, ma altro pianale in acciaio può essere il coperchio, il tetto? Ci risiamo con i dubbi!!!! Buona giornata, scusi, lo dovevo dire prima, arrivederci e grazie!!

lora casadei ha scritto:Sig. Adolfo, io sarei ben felice di mettere la copertina argentata alle mie api, ma poi come faccio col candito?

Lora, dopo che hai sostituito il coprinido di legno o plexiglass con il foglio di polistirolo, per dare il candito alle api, puoi mettere sopra al nido una cornice di legno alta all’incirca 2±3 cm in modo da creare uno vuoto, dove potrai mettere un sacchetto di candito opportunamente schiacciato, tra i longheroni superiori dei telaini e il coprinido di polistirolo.
Mentre se devi alimentarle con la nutrizione liquida, o usi un nutritore a tasca, oppure devi fare necessariamente il foro del nutritore nel coprinido di polistirolo, che puoi utilizzarlo anche per somministrargli il candito e chiuderlo poi quando non ti serve più con un disco a quattro posizioni.

lora casadei ha scritto:I vassoi sempre fuori OK, ma il pianale in acciaio che cos'è? Io pensavo fosse la stessa cosa, lei mi dirà che sono un pò tontarella, ma altro pianale in acciaio può essere il coperchio, il tetto? Ci risiamo con i dubbi!!!! Buona giornata, scusi, lo dovevo dire prima, arrivederci e grazie!!

--Buon giorno Lora..

Sono certo che Antonio ti spiegherà a che cosa si riferisca.
Propendo a pensare che non abbia tutte le sue arnie in modalità Trasparenza Marco Casini e che avrà cassetti entro ai quali, sul fondo,
si può adagiare un foglio bianco per vedere meglio le varroe cadute quando vuole conoscere la percentuale media naturale di cadute acari..

Comunque tu con l’arnia trasparente non dovresti avere il cassetto.
Marco non lo ha programmato e ciò per suoi (giusti-ambientali) motivi…
Le sue api sono all’interno di un mini chalet montano

Lui, appena sotto alla rete che difende le api ha inserito il pianale in acciaio di cui parliamo
E che si può infilare ed estrarre dalla parte retro dell’arnia..

Io lo chiamo pianale e non cassetto perché cassetto in effetti non lo è..

E’ sistemato molto vicino ai telai soprastanti e quindi per i mesi invernali, per me, è materiale che subirà forti scambi di temperature esterne = risultato condense”;
scambi termici,cioè contrapposti a quelli, sia pur minimi, del calore dei favi del nido..
Il suo coprinido è quello in plexiglass;: per i comuni mortali ..invece è ligneo

Un tetto in acciaio anche come costo e come peso sarebbe un qualcosa fuori posto,…

Conclusione da trarre, secondo me

L’acciaio pianale 50 cm x 50 cm andrebbe asportato
Ugualmente il vetro resina o meglio in plexiglass perché non soggetto a facili effrazioni-rotture.

E ciò con il vantaggio di poter mettere al suo posto-come faccio io, una sfoglia di argentea termofora di cui ormai avrai visto in parecchi allegati.

Comunque se ascolti me e fai quello che vuoi tu..
comportati come ti pare
Ti par poco ?
Un augurio di buona giornata all’intero Forum Angrisani
Oggi ore 14, un sole discreto, ha indotto le api ad uscire

Un regalo meteo per loro ma ..anche per me

Ti dirò presto pure qualcosa anche circa l'inserire il "polistirolo" industriale o meno
e sull'ottima indicazione suggeritati da Fabio per guadagnare ulteriore spazio.

(a.p.)