Forum Italiano sull'apicoltura

Ciao a tutti,
il 10 agosto scorso ho fatto il blocco della covata con gabietta, per il trattamento contro la varroa, e dopo 24 gg sono andato a liberare le regine per poi fare il trattamento con ossalico. Sorpresa, su 15 che ne avevo ingabbiate ne ho trovate 4 morte in gabbia! quindi ho praticato subito una riunione delle famiglie orfane con altre famiglie dell'apiario leggermente più deboli.
4 su 15 mi sembra veramente troppo!!
Qualcuno saprebbe indicarmi le possibili cause della moria?
Aggiungo che le gabbiettte impiegate erano nuove e non avevano favi costruiti all'interno,sul quale la regina potesse continuare a depporre. Questo forse il mio grave errore?

Grazie a quanti sapranno darmi riscontro.
A presto.

Andrea

Si sa che l'uso delle gabbiette è l'opzione più stressante per le regine.
La mortalità più o meno elevata dipende un pò dalle condizioni meteo che ci son state (troppo caldo? o altro ecc...) e anche da dove è stata messa la gabbietta (non saprei dirti quale sia la posizione migliore ma intuitivamente bisogna stare attenti che non sia troppo vicina al coprifavo per il troppo caldo (e li dipende molto dalla forza della famiglia) o troppo avanti o troppo indietro o troppo bassa ecc.....
Altro non saprei.......

Ciao Pinula ,
io invece andrei a ricercare la risposta nella tua conduzione ;
questo può solo che servire da esperienza ed evitare così per l'anno prossimo l'utilizzo di questa pratica poco naturale coercitiva e soprattutto devastante a livello radicale !
Ma perché ingabbiare !.!.!.!.!

Clock penso tu lo conosca il motivo per cui si ingabbiano le regine. È appunto per aumentare il più possibile l'efficacia dei trattamenti !

Certo che lo conosco , infatti guarda che risultati !

Una soluzione certamente meno coercitiva per la regina è l'intero telaio in gabbietta. non dovrebbero esserci problemi surriscaldamento dato che la regina può muoversi di più e la regina stessa non viene vista come "fallata" dal suo sciame, per cui si evitano formazione celle reali

Un'altra soluzione è evitare questa conduzione ....

Se nn vuoi raccogliere miele durante il blocco usa il metodo scritto nel libro"apicoltura tecnica e pratica"... metti il telaio con la regina ed uno di scorte sopra al nido e dentro a 2 melari vuoti con escludiregina tra melario e nido... niente celle reali garantito, niente stress per la regina e se invece di usare i telai del nido usi dei telai nuovi e costruiti puoi farti dei nuovi nuclei al termine... spero di essermi spiegato...

bel metodo solo che cosi occorrono buttare i due telaini quando invece ingabbiandone 1 butti solo quello..
bel metodo però! più soft!:D

Nel telaio di scorte la regina non depone, e cmq non lo butti il telaio di covata, ci lasci le api, fai un nuovo nucleo e lo porti lontano e lo tratti con formico... e' il metodo usato quest'anno su nuovi sciami da un mio amico, massima resa e minima spesa ... cmq grazie

Mr. Clock ha scritto:Certo che lo conosco , infatti guarda che risultati !

Io come ben sai ho pochissima esperienza in generale, però nel corso che ho seguito, tenuto lo scorso inverno da Marco Valentini di bioapi, mi è stato indicato come metodo più efficace per il trattamento della varroa. Quest'anno ho ingabbiato e sembra, ripeto sembra, sia andato tutto bene, ma io chiaramente ho pochissime arnie e la mia potrebbe essere stata solo fortuna.
Se la varroa poi non è così pericolosa come tutti continuano a dirmi, o se comunque ci sono altri metodi meno invasivi ed ugualmente efficaci io sono ben felice di utilizzarli, ci mancherebbe altro!
Quindi non fraintendermi, il mio approccio è molto umile e i consigli tuoi e degli altri apicoltori esperti di questo forum mi arricchiscono sempre e li prendo sempre seriamente in considerazione.

Tornando ora nei miei panni di novizio, avendo praticamente appena iniziato a tenere le api, non faccio altro che sentire apicoltori che fanno un sacco di terrorismo psicologico sul problema varroa, chi fa i trattamenti in un modo e chi in un altro, chi usa il formico e il dosaggio lo decide lui, chi usa il timolo, chi usa kg su kg di zucchero a velo, chi dice di non usare niente, insomma è una giungla e per chi inizia non si fa altro che creare una gran confusione.

Ignoro chi sia Valentini mi spiace.

Corretta l'interpretazione del terrorismo che si fa, un po' come quei forumisti che si ostinano a scrivere tutto in maiuscolo, senza conoscerne il significato ...
Oppure ancora quelli che come firma scrivono io sono responsabile di ciò che scrivo ma non di quello che tu capisci o qualcosa del genere ; capre saccenti della realtà da webeti ... l'ho scritto volutamente così perché la rilettura risottolinea l'ebeticita se volete lo scrivo webebeti ... ma secondo me rende meno !
Ciò detto il consiglio che do sempre a tutti è quello di mantenere una linea di conduzione e quella va mantenuta se poi nel cammino trovi o leggi qualcosa che ti solletica interesse, potrebbe essere motivo di richiedere al relatore documentazione che tu possa accertare e raccogliere controprova documentale di ciò che ha scritto, almeno io faccio così ! ( troppi fake in giro ultimamente )

Termino dicendo che prima di cominciare a praticare una conduzione o un'altra andrebbe fatto un lavoro molto accurato e cioè valutare tutti gli aspetti negativi o reazioni postume all'intervento prefissato, questo almeno parzialmente dovrebbe scongiurare gli effetti indesiderati.


Prova a rileggere gli ultimi tre post sono una roba pazzesca, degni del mago Silvan prestidigitazione pura! dai ragazzi state buoni ... ma secondo voi posso andare in apiario con il doppio dei melari normalmente utilizzati e con gli ealcudiregina, ma davvero siamo arrivati sulla luna !!! Rispondetemi i telaini dei melari ( unico valore inestimabile per qualsiasi apicoltore) nel mentre dove li ricovero? al sicuro da farfalle e topi ? Siete certi che i melari così non verranno inquinati dai trattamenti ...???
Apicoltura Tecnica e Pratica ( l'unico libro he non ho ) accidenti ... scritto da Andrea Bocelli scommetto

Poi la chiudo vi giuro: incularsi un terzo delle regine così è proprio da harakiri bestiale!! pensa se una di quelle meravigliose regine fosse stata progenitrice di una nuova selezione varroa proof o grooming certificate, avresti sulla coscienza l'apicoltura globale !
Beh diciamo così almeno hai mosso l'economia nel mondo dei reginisti incrementando le vendite !

Caro clock, dopo aver messo un doppio melario tu nn metti i telaini da melario dentro, ma metti 2 telaini da nido, uno di covata ed uno di scorte, nn li butti ma ci fai un nuovo nucleo e se vuoi buttarli rompi le celle con acqua a pressione tratti contro la tarma della cera e conservi.. i melari al termine del blocco li togli e dopo fai i trattamenti, quindi nn inquini nulla.... e' un'ottimo metodo, se compreso per bene, forse nn mi ero espresso bene, spero di essere stato piu' chiaro... in caso contrario c'e sempre il libro..

No guarda caro Vinc... non mi conVinc... sorry

LucaRN ha scritto:

Mr. Clock ha scritto:Certo che lo conosco , infatti guarda che risultati !

Io come ben sai ho pochissima esperienza in generale, però nel corso che ho seguito, tenuto lo scorso inverno da Marco Valentini di bioapi, mi è stato indicato come metodo più efficace per il trattamento della varroa. Quest'anno ho ingabbiato e sembra, ripeto sembra, sia andato tutto bene, ma io chiaramente ho pochissime arnie e la mia potrebbe essere stata solo fortuna.
Se la varroa poi non è così pericolosa come tutti continuano a dirmi, o se comunque ci sono altri metodi meno invasivi ed ugualmente efficaci io sono ben felice di utilizzarli, ci mancherebbe altro!
Quindi non fraintendermi, il mio approccio è molto umile e i consigli tuoi e degli altri apicoltori esperti di questo forum mi arricchiscono sempre e li prendo sempre seriamente in considerazione.

Tornando ora nei miei panni di novizio, avendo praticamente appena iniziato a tenere le api, non faccio altro che sentire apicoltori che fanno un sacco di terrorismo psicologico sul problema varroa, chi fa i trattamenti in un modo e chi in un altro, chi usa il formico e il dosaggio lo decide lui, chi usa il timolo, chi usa kg su kg di zucchero a velo, chi dice di non usare niente, insomma è una giungla e per chi inizia non si fa altro che creare una gran confusione.

gli apicoltori non vogliono condividere le loro conoscenze con nessuno, e' un mondo egoista quello dell'apicoltura ... nn condividere significa nn crescere, e poi si lamentano della moria delle api etc...

Mr. Clock ha scritto:No guarda caro Vinc... non mi conVinc... sorry

A me personalmente non sembra di divulgare anzi...

Se poi qualcuno pensa che attraverso le nozioni carpite dai libri di poter fare tutto...avanti c'è posto!
Ma qui vorrei io mettere un blocco, qui giochiamo sulla vita altrui, che incidentalmente è di rilevante importanza per tutto il (de)genere umano !
Per cui prima di metterci a giocare con le api, un po' di outing farebbe bene a tutti! Io ho compiuto tantissimi errori e so perfettamente come non ripeterli più !
Ma sembra quasi che non ascoltare o ancor più non leggere con attenzione sia lo sport nazionale, specialità delle future paraolimiadi, chiaramente perché ci autolediamo ogni qual volta accendiamo il web !
E per chi ha orecchie per intendere intenda ! Gli altri si ricoverino pure in camper !
Sdrammatizzo altrimenti diventa troppo spessa ...

Pensi che io non ho mai ucciso delle api ?
Ma certo che sì ingenuamente e senza aver esperienza alcuna !
E anche con una discreta dose di sfiga ( solo una volta )
Ma se devo mettere sul piatto della bilancia gli insuccessi e le vittorie , la seconda ha un peso sicuramente maggiore.
Però ripeto andare ad ammazzare delle genitrici perché quella conduzione di per se è già contro natura ... fai attenzione nooo ????

Leggo mi documento e studio in continuazione, l'apicoltura è un argomento che non mi stanca mai, per fortuna, per ora ... sono stanco invece di chi con molta frivolezza fa o conduce gli alveari per sentito dire , perché ho visto quel tizio che ha fatto più miele di quell'altro e tante altre scemenze !

Non ho geleosia del mio conoscere ahimè e questo anche lavorativente mi ha sempre provocato degli handicap mostruosi , insegnare per me è sinonimo di altruismo , ti invito a guardare e osservare l'acquaforte dove veniva rappresentato Galileo Galilei nel mentre i principi d'Olanda gli offrono la corona, in segno di riconoscimento per la scoperta del misurator del tempo chiamato allora Oriuolo , attraverso il quale riuscirono a stimare con precisione la velocità della nave e il suo punto geografico, un'invenzione non di poco conto... conquistarono il mondo intero ....
Bene Galileo in quell'acquaforte rifiuta la corona, un segno inequivocabile di come Egli suggeriva di utilizzare la sua scienza a frutto di tutta l'umanità ; in modo generoso altruistico ed elegante !
Io non posso paragonarmi neppure minimante al Galilei come scienziato ma il suo senso di altruismo mi appartiene indomito .