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Favo con buchi
Inviato: 09/09/2014, 16:18
da _Gigi_
Salve,
domenica, approfittando della bella giornata, ho fatto visita alla mia unica famiglia (presa ad aprile) per rendermi conto sul da farsi per prepararla all'invernamento.
Attualmente l'arnia è composta da 12 telaini, 2 di questi pero' non sono stati utilizzati dalle api, infatti c'è solo il foglio cereo o cio' che ne resta... infatti invece di costruirci sopra hanno asportato grossi pezzi di cera dai fogli rendendoli simili a 'groviera'.
Il 'problema' (se lo è) è che anche l'ultimo telaio (quello prima dei 2 fogli cerei) ha 4/5 buchi abbastanza grandi nonostante sia presidiato dalle api. Volevo chiedervi se cio' è normale o questi buchi potrebbero essere dovuti a tarme, topi (?) o qualche altro intruso...

Re: Favo con buchi
Inviato: 09/09/2014, 18:47
da Memphe83
Se ti hanno bucato i cerei vuol dire che non possono lavorarli quindi è inutile lasciarli lì.
Per i favi presidiati dalle api ma con i buchi non saprei, forse all'inizio erano altri cerei bucati e poi costruiti completamente. Avevo anch'io un favo vecchissimo con un buco grande circa 2 cm verso il centro, per le api era una bella scorciatoia!

Re: Favo con buchi
Inviato: 09/09/2014, 20:10
da ivan78
penso che siano stati loro a bucarli. ora è tempo di stringere per inverno se poi hai arnie da 12 metti due diaframmi e sei a posto... non credo proprio che gli lavorano adesso. in primavera gli dai i due fogli cerei.io ho delle arnie con pochissime scorte se è cosi anche x te dai subito sciroppo se no ti muoiono di fame

Re: Favo con buchi
Inviato: 09/09/2014, 20:11
da ivan78
a scusa loro intendevo le nostre amiche api....

Re: Favo con buchi
Inviato: 09/09/2014, 20:14
da ivan78
mi dite il vantaggio di arnie da 12 io ho sempre continuato con arnie da 10..io abito in montagna e mi sembrano esagerate a riempire 12 telai da nido...
Re: Favo con buchi
Inviato: 10/09/2014, 8:41
da _Gigi_
Infatti anche secondo me un'arnia da 12 telai è esagerata, tant'è che la mia famiglia ne ha occupati solo 10... Purtroppo (forse è meglio dire per fortuna

) l'arnia in questione mi è stata regalata quindi non ho potuto scegliere il modello! Comunque avevo in previsione l'acquisto per questo inverno di arnie da 10

Re: Favo con buchi
Inviato: 10/09/2014, 15:31
da mielandia
li hanno fatti loro.
adesso non conviene più tenerle su 10 telaini, dovresti prepararle per il preinvernamento e stringerle su 6
Re: Favo con buchi
Inviato: 11/09/2014, 8:38
da _Gigi_
si infatti ho effettuato questa visita 'approfondita' proprio per cercare di capire come fare a ridurle su 6/7 telaini...ma non saprei proprio come fare...i telaini sono TUTTI presidiati da molte api! Quali devo togliere? Scorte? Covata? In pratica la mia arnia è così distribuita:
S S S C C C C C S S X X
S=scorte - C=covata - X=vuoti solo fogli cerei da rimuovere
ovviamente sia i favi di scorte che di covata non sono tutti uguali ci sono alcuni 'pieni' altri meno...
Re: Favo con buchi
Inviato: 11/09/2014, 11:37
da Memphe83
Non è che sei obbligato a invernale su 6 favi, lasci tanti telaini quanti possono essere ricoperti "interamente" dalle api. Se l'arnia è molto popolata puoi anche invernarla su 7 o 8, l'importante è mettere due diaframmi alle estremità per evitare che le api siano a contatto con le pareti esterne e quindi disperdano più calore o si trovino in mezzo alla condensa.
Se su 5 telaini di scorte ce n'è qualcuno vecchio o mezzo vuoto spostalo al di là del diaframma, le api trasporteranno tutto nel nido e dopo potrai toglierlo.
Re: Favo con buchi
Inviato: 11/09/2014, 17:47
da mielandia
se li lasci su 6 telaini hai un doppio vantaggio:
- in inverno si scaldano meglio
- non te la trovi a sciamare già a marzo
comunque, tornando a noi,
i favi vecchi, rovinati, con poco miele, poco popolati, tarlati vanno spostati verso l'esterno dell'arnia e poi a ottobre tolti.
non puoi togliere quelli con la covata, sarebbe controproducente perchè la regina tra poco va in blocco naturale.
per l'inverno più cen'è meglio è, per ragioni di riscaldamento.
_Gigi_ ha scritto:si infatti ho effettuato questa visita 'approfondita' proprio per cercare di capire come fare a ridurle su 6/7 telaini...ma non saprei proprio come fare...i telaini sono TUTTI presidiati da molte api! Quali devo togliere? Scorte? Covata? In pratica la mia arnia è così distribuita:
S S S C C C C C S S X X
S=scorte - C=covata - X=vuoti solo fogli cerei da rimuovere
ovviamente sia i favi di scorte che di covata non sono tutti uguali ci sono alcuni 'pieni' altri meno...
quindi 5 di covata, 5 di scorte.
il minimo indispensabile per fare un nucleo è
1 scorte
1 covata
1 foglio cereo o costruito
le api scrollate da un telaino.
io agirei così, però aspetta perchè non sono sicura che se faccio un nucleo adesso che è quasi metà settembre poi mi sopravviva. lo metterei in un nucleo di polistirolo e nutrirei il più possibile.
l'inconveniente è dato dai 5 di covata. se cen'è pochissima conviene toglierla.
Re: Favo con buchi
Inviato: 11/09/2014, 18:41
da _Gigi_
Grazie per le risposte!
I favi sono tutti nuovi in quanto le api le ho prese quest'anno...magari provero' a togliere quello di scorte bucato (in foto al primo post) e qualcuno con meno covata visto che non è abbondante su tutti...
Un ultima domanda: mentre il favo con le scorte basta metterlo al di là del diaframma e ci pensano le api a ripulirlo, come si fa con quello con covata? si toglie direttamente? si butta?
mielandia ha scritto:
io agirei così, però aspetta perchè non sono sicura che se faccio un nucleo adesso che è quasi metà settembre poi mi sopravviva. lo metterei in un nucleo di polistirolo e nutrirei il più possibile.
In effetti credo che ormai sia tardi per tentare di fare un nuovo nucleo...e poi avendo iniziato da poco non ho altre arnie o cassette di polistirolo a disposizione dove metterlo e soprattutto non mi sento ancora pronto per queste operazioni...in caso qualcosa andasse storto non saprei comportarmi e magari rischierei di perdere entrambe le famiglie

Re: Favo con buchi
Inviato: 11/09/2014, 19:21
da mielandia
infatti il rischio è di perdere le famiglie perchè adesso inizia a fare freddino, per quello ti dicevo che non ne ero sicura.
a me è stato insegnato che i fogli con la covata scarsa si può fare che toglierli direttamente.
a me non è mai successo ancora, ma considera che io quando ho un dubbio telefono alla persona che mi ha tenuto il corso di apicoltura e lui interviene secondo il problema.
io il nucleo non lo farei adesso. semmai in aprile perchè non sciamino.
se decidi di scrollare i favi sappi che si arrabbiano non poco, ma non è impossibile
Re: Favo con buchi
Inviato: 11/09/2014, 19:32
da lucio
Memphe83 ha scritto:Non è che sei obbligato a invernale su 6 favi, lasci tanti telaini quanti possono essere ricoperti "interamente" dalle api. Se l'arnia è molto popolata puoi anche invernarla su 7 o 8, l'importante è mettere due diaframmi alle estremità per evitare che le api siano a contatto con le pareti esterne e quindi disperdano più calore o si trovino in mezzo alla condensa.
Se su 5 telaini di scorte ce n'è qualcuno vecchio o mezzo vuoto spostalo al di là del diaframma, le api trasporteranno tutto nel nido e dopo potrai toglierlo.
Condivido, si lasciano solo quelli effettivamente presidiati dalle api.
Re: Favo con buchi
Inviato: 11/09/2014, 19:56
da Ludovica
_Gigi_ ha scritto:Salve,
domenica, approfittando della bella giornata, ho fatto visita alla mia unica famiglia (presa ad aprile) per rendermi conto sul da farsi per prepararla all'invernamento.
Attualmente l'arnia è composta da 12 telaini, 2 di questi pero' non sono stati utilizzati dalle api, infatti c'è solo il foglio cereo o cio' che ne resta... infatti invece di costruirci sopra hanno asportato grossi pezzi di cera dai fogli rendendoli simili a 'groviera'.
Il 'problema' (se lo è) è che anche l'ultimo telaio (quello prima dei 2 fogli cerei) ha 4/5 buchi abbastanza grandi nonostante sia presidiato dalle api. Volevo chiedervi se cio' è normale o questi buchi potrebbero essere dovuti a tarme, topi (?) o qualche altro intruso...

La famiglia (comprata o catturata ad aprile) non si è sviluppata abbastanza da coprire tutti i dodici favi. Ecco perché gli altri due telaini con i fogli cerei sono stati rosicchiati dalle api.
Dal telaino della foto si comprende anche che il foglio cereo originario non è stato ben inserito nei fili dell’armatura, addirittura l’ultimo è esterno al favo. Capita di frequente che quando sono inseriti i fogli cerei nell’alveare e non vi è un’adeguata importazione, le api rosicchiano i fogli cerei lunghi i fili dell’armatura, come ti è successo.