Forum Italiano sull'apicoltura

Ciao Pierpaolo-Marabù
Sono lo zio "API"
Come incoraggiamento dovuto queste ultime foto odierne.
Si impara sempre.
Una serie di allegati.Didascalie a seguire
Di importantissimo.
Erogare,se famiglia forte, 6 colini da caffè e non solo 2

Per far sì che il "velo" raggiunga bene anche la parte bassa anteriore del favo..
io mi strasferisco velocemente sul davanti per gravitazionarlo esattamente in caduta

da Pierpaolo, primo astronauta ufficiale prova zucchero a velo..

"Spero perchè due arnie avevano fondo davvero ricco di varroa, e non so se questo è male (la varroa nel fondo è a percentuale costante della varroa presente sulle api)
Dipende anche dalla tanta covata che viene disopercolata in quella settimana

o bene (tanta varroa nel fondo uguale tanta varroa caduta perchè le api si nettano da sole

Ti piacerebbe, eh. Comunque, quando ne trovi di vive il motivo potrebbere essere indovinato.
"Questo è un mio dubbio da giovane e inesperto".Simpaticamente "temerario"aggiungo io

Qui dobbiamo essere grati a Marabù per rivelare in diretta una sua scoperta ancora ignota sulle cause..

"In compenso ho notato molta docilità, ah!
Non avevo zanzariere o reti perchè ieri impossibilitato causa fiera ad acquistarla, in ogni caso erano tranquille, mi ronzavano dolcemente intorno mentre di solito tentano di scacciarmi a spintoni".
-Appena"nevica" sulle api, sui dorsali

Pur senza maschera
battute cioè in velocità, alle api nei primi secondi, felicemente per noi-a loro viene inibito l'apparato pungitore.
(Io non ho questa difficoltà di anticiparle perché la zanzariera le tiene già ermeticamente sempre"sotto coperta")
Appena il "velo oltrepassa la zanzariera, tutte a "cuccia"

--

Partenza in perfetta sicurezza


Attrezzature


"Velo" già fatto oltrepassare la rete


-Momento "sicuro" per raschiare dorsali


Esempi di escrescenze ceree che fermerebbero il "velo"


Indicazione importantissima: invece di due,
circa 6 colini



Per raggiungere anche la parte anteriore bassa,occorre posizionarsi, momentaneamente, anche lì


Maribù, come dicevi tu..facendo altre prove si impara sempre qualcosa di nuovo..
ma soprattutto le tue amate api, fatte cadere queste varroe con il "Velo", a fine novembre saranno già liberate o quasi (totalmente)

Buona giornata a tutto..il Mondo.(a.p.)

Ok zio...ieri sera in cuor mio ero più tranquillo nonostante tutte quelle varroe, forse ho avvertito per istinto che il metodo era buono.
Bene che non pungano eh! Questo zucchero a velo ha molteplici vantaggi!

Quest'oggi in pausa pranzo salgo e faccio la prova con la ciotola d'acqua e vediamo dopo un giorno quante varroe trovo!

Domande (eheheh mica sono finite!)
-Le varroe sono così numerose (anche vive eh! Sia giovani che vecchie) forse perchè controllo il fondo solo il mercoledì e la domenica?
-Ogni quanto eseguo il trattamento con quest'ammasso di poveri acari?
So che qualcuno storcerà il naso dopo questo aggettivo (poveri) però penso che se la Madre Terra li ha messi al mondo forse un motivo c'è, cioè, avranno pur anche loro un qualche posto nel mondo, come pure le zanzare, le cimici e altri insetti un pochino fastidiosi che spesso ci fanno imprecare e ci fanno chiedere agli dei "Ma cosa cavolo li avete inventati a fare???"
-Il fatto che lo zucchero non sia proprio a velo per una scarsa frullatura influisce? Forse sul fatto che è più pesante e può dare fastidio alle mie piccoline?

Grazie ancora zio, soprattutto per le eloquenti fotografie!
Un abbraccio

Pongo un quesito: ma le api non immagazzinano lo zucchero a velo nelle cellette facendolo passare per scorte?

Ancora per l'astronauta Pierpaolo..
A pochi minuti dalla partenza ..verso lo spazio
qualche ultima considerazione

Circa la rete zanzariera.. Comperarla di colore bianco e non nero..



Accessoriarla come si deve e non alla carlona. Non dover infiggere, cioè, ogni volta delle puntine da disegno ma ricorrere a delle aste tipo porta bandiera che con il loro peso tengano già ben tesa la rete. Vedi vari allegati.



-Non ho ancora capito a che distanza hai tra bordo di un telaio ed il successivo ? 1 cm o più?



- C'è difficoltà a raggiungere con il "velo" la parte ultima del telaio.
Occorre accudire specificamente più zucchero a velo nella parte anteriore dell'arnia.
Vedere qualche allegato



Quando riprendere la erogazione? Questo te lo indica la percentuate di caduta naturale media quotidiana, ma dopo qualche giorno che hai già fatto il trattamento..
Io non lo faccio mai se non dopo 15 giorni..

Aggiungo un'altro quesito, lo zucchero essendo igroscopico non assorbe umidità dalla covata disidratandola?

ANTONIO. ha scritto:Pongo un quesito: ma le api non immagazzinano lo zucchero a velo nelle cellette facendolo passare per scorte?

--Ciao Antonio..
Ho smesso la risposta a Marabù per accudire sùbito questo dubbio che diversamente come un tarlo porterebbe già acqua al mulino che il trattamento con zucchero a velo non va bene effettuarlo.

Sono lieto,però, che questa volta non si sia accennato, come già avvenuto, che lo zucchero a velo ( confuso con la farina) possa soffocare le api nei loro. mi pare nove tubicini respiratori (" stimmi".)

Una domanda a me stesso.Oltre i due verso il fondo addome gli altri dove si trovano?
Sono sicuro che l'amico "fabio" lo sa!
--
Mi limito ora a fare solo un esempio, specificandolo in futuro.

-"Tu hai mai provato ad immagazzinare un cucchiaio di zucchero a velo?
..
in un bicchiere d'acqua?!"

Si pensi pure alla umidità relativa ( bicchiere d'acqua !)dell'arnia.;
api addette all'insilare il polline; addette alla dogana controlli del prodotto. proteico ( come lo zucchero!!) se accetterebbero simile materiale.

e altre amenità che ometto


Grazie comunque per la domanda: tutto serve
(a.p.)

Rapportino del controllo appena effettuato in pausa pranzo col metodo della bacinella di acqua:

Trattamento effettuato ieri domenica 25 settembre 2011
Melissa: 40 varroe
Iside: 60 varroe (la famiglia più forte) di vari colori bianco/panna/marrone chiaro/marrone scuro
Brahmari Devi: 20 varroe

Fosse per me lo ripeterei mercoledì stesso (salgo infatti 1 volta a settimana in pausa oltre il sabato/domenica), però forse è meglio aspettare domenica addirittura.

Grazie ancora per gli ulteriori consigli!

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Ciao Maribù
Sono Lo "Zio" dal Centro Controllo NASA

Successo ultrastrepitoso. 40+60+20 varroe = centoventi in meno che le api avrebbero avuto tra le costole-tergiti..

Se ascolti me e fai quello che vuoi tu.. Aspetta domenica.

Non bisogna esagerare nell'impatto

Quando hai delle percentuali così.. alte anche solo per trattamento avvenuto

hai solo da diradare i giorni (15)
senza bisogno del conteggio medio quotidiano naturale e poi ritrattare
dosando il "velo "
finché le varroe cadute non sarannoo sulle 2/3
.
Vedi discorso sul poco velo che arriva sul davanti e nelle parti basse del telaio..
A presto
lo Zio "API

adolfopercelsi ha scritto: Vedi discorso sul poco velo che arriva sul davanti e nelle parti basse del telaio..

Ricevuto, effettuo domenica e ripeto dopo 15 giorni!
Ho letto le news del forum e citano la lotta biologica con zucchero a velo, acido citrico/limone, che ne pensi?
Beh è un bel risultato per te che ti batti per questo metodo naturale!
Complimenti!

Ammesso e concesso che non immagazzinino mai zucchero alterando così la naturale alimentazione, lei esegue solo questo tipo di trattamento quale profilassi per la Varroa?
Mi spiego meglio: lei inizia a Gennaio con il distribuire zucchero a velo sulle api e smette quando le temperature non lo permettono più ad intervalli di quindici giorni?
Sempre e puramente domande per capire il quadro della situazione.

Mi perdoni ancora Sig. Percelsi, ma la teoria sarebbe che le api per pulirsi con azione meccanica dallo zucchero a velo che le avrebbe "inzuccherate" (in questo caso mi passi il termine), farebbero "involontariamente" cadere l'acaro della Varroa.
Ho capito beneo mi è sfuggito qualcosa?
Per la pratica credo sia stato molto chiaro e infatti proverò comunque.

Pertanto il problema delle api "moderne", attuali o d'allevamento, sarebbe che hanno perso il senso della pulizia?
O che comunque non riconoscano più l'acaro della Varroa quale nemico?
Mi perdoni Sig. Percelsi ma sono il Sig.Marzullo di Mezzanotte e Dintorni e le domande sono il mio pane.

ANTONIO. ha scritto:Mi perdoni Sig. Percelsi ma sono il Sig.Marzullo di Mezzanotte e Dintorni e le domande sono il mio pane.

Ahahaahah Antonio come ti capisco! Sono esattamente così anch'io, pieno di domande!

Pierpaolo, le api sono come i miei cani: quando io sbaglio loro subiscono senza possibilità di scegliere.
Mi pare il minimo per un comportamente responsabile (senza per questo voler passare per moralista) fare mille domande prima di tentare.

Carlo11 ha scritto:Aggiungo un'altro quesito, lo zucchero essendo igroscopico non assorbe umidità dalla covata disidratandola?

Ciao Carlo..Per capirci almeno quasi sùbito.

A cosa ti riferisci di specifico col sostantivo "covata"?

Agli uovini dei tre giorni; ai quattro delle larve? o anche ad altro?
Assorbe l'umido dell'opercolo e magari lo rinsecchisce..?

A risentirci volentieri..non dimenticando che le nostre api ( le mie soltanto?) nel frattempo restano ancora sotto opercolo e di certo non per colpa dello Zucchero a velo che le ha disidratate....
Ma su questo ci deve essere sul Forum un qualcosa già trattato con l'amico fabio sulla questione farina o giù di lì..
Qualcuno ci può localizzare il post.. Grazie (a.p)

Eccoci qui, nuovo controllo caduta dopo il trattamento di domenica.

B.Devi 20 varroe, quantità identica al controllo di lunedì.
Iside 40 varroe, in calo
Melissa, 13 varroe, in vistoso calo!

Direi che non va male.
Oggi fa ancora caldo, ho messo un poco di sciroppo.

Domenica ripeto il trattamento. Ieri sono stato presso la mia associazione di apicoltori per recuperare dello zolfo e mi hanno pregato di fare il trattamento con bioxal, anche senza blocco di covata, e di ripeterlo in autunno con blocco di covata, altrimenti rischio (secondo loro) la perdita delle api.
In ogni caso mi hanno confermato che la varroa qui al nord è stata pesante quest'anno. Quindi? Tutto questo ossalico? Non ha funzionato per niente mi pare, o quantomeno, come ho già scritto in FB è tutt'alpiù un trattamento tampone come tanti altri, no?

Mi è stato consegnato anche il libretto dell'asl per registrare i trattamenti fatti. Voi lo tenete? Cosa scrivete??

Grazie e buona giornata.

pierpaolo ha scritto: (..) In ogni caso mi hanno confermato che la varroa qui al nord è stata pesante quest'anno. Quindi? Tutto questo ossalico? Non ha funzionato per niente mi pare, o quantomeno, come ho già scritto in FB è tutt'alpiù un trattamento tampone come tanti altri, no? (..)

Ovvio che l'Ossalico non risolve il problema ma lo allevia.
Si aspetta appunto la loro risposta naturale al problema, magari con mega selezioni della Regina Giovanna.

Non dimentichiamoci che l'autore dello studio sullo zucchero a velo e' Kamran FAKHIMZADEH del Dipartimento di Zoologia Applicata dell'Università di Helsinki. A lui un applauso

Oh...grazie MarcAntonio! E chi sarebbe? Hai altre info???

adolfopercelsi ha scritto: Ciao Carlo..Per capirci almeno quasi sùbito.

A cosa ti riferisci di specifico col sostantivo "covata"?

Agli uovini dei tre giorni; ai quattro delle larve? o anche ad altro?
Assorbe l'umido dell'opercolo e magari lo rinsecchisce..?

Dagli studi di Aliano si evince che lo zucchero a velo entra inevitabilmente nelle celle di covata durante il trattamento per il controllo della varroa.
Dagli esperimenti effettuati si è constatato che c’è una rimozione meno significativa di larve e una rimozione più significativa di uova quando si usa lo zucchero a velo.
Egli consiglia perciò di isolare le api adulte in una scatola-box e applicare lo zucchero a velo direttamente sulle api. Con questo sistema è stato notato anche una caduta più veloce della varroa.
Questo è ciò che ricordo di aver letto.
Per il discorso sulle virosi dobbiamo attendere……

omissis di a.p
.Dagli studi di Aliano
..Questo è ciò che ricordo di aver letto"
---
Ciao Carlo..
Mi fermo solo su ciò che Aliano consiglia,
provando un senso di grande frustrazione nel sentir dire quanto afferma lo studioso che forse aveva
un "flippino " che gli accudiva le api..

Ora ti immagini un nostro neofita che debba scuotere tutti i favi, isolando le api adulte richiedendo loro un documento con data di nascita .. Richiuderle in un box ( in uno scatolone).
Le stordisce con gas ..esilaranti!-esistenti) per ottenere ciò.?)

Dopo questa "fantasiosa" per nulla facile suddivisione,
applicare direttamente lo zucchero a velo sulle api

Bontà dello studioso Aliano
"Con questo sistema è stato notato anche una caduta più veloce della varroa."

Anche oggi sono ricorso al metodo senza ricorrere a box, dividere api adulte, api giovani ( la varroa non disdegna di assalire anche queste?)
Volentieri racconterò descriverò. .il tutto.
Ci va un sacco di tempo ridurre le foto, trasferirle. ma ce la faremo
Troppo interessante per me non far conoscere il tutto

Ho perfino inventato uno slogan (solo verbalmente terrificante )

"A chi mi tocca lo Zucchero a velo
ustionerò..pelo ..su pelo!"

Pensa che roba!

Circa i trattamenti di questi giorni a temperatura eccezionale qui a Torino
ho nuovi particolari molto belli; gratificanti come efficacia- Coraggio Marabù..

Carlo, grazie per l'intervento. Di certo utile
Aggiungerò qualcosa sulle cellette con larve nei quattro giorni, natanti nella pappa reale e nella quale lo zucchero a velo vi si sdraierà .tutto "solluccherato"
Pensa che disgrazia questo annegamento, in confronto alla perniciosità di centinaia di varroe che anche oggi ho potuto vedere impantanate.. .definitivamente senza molecole di sintesi.. Bla bla bla.
Volentieri ci faremo ancora vivi.
(da a.p)

Forza e coraggio!
Domenica altro trattamento!!
Grazie Zio.

Antonio sono d'accordo sul proporre a Jean una selezione delle sue Giovanne!
Jean la soluzione potresti essere tu!

A presto!