Forum Italiano sull'apicoltura

sapiens ha scritto:

Questo metodo in altro Forum è stato presentato così "no no no"non è lo zucchero a velo di Percelsi.".)
Resto ancòra onorato che non lo sia

E infatti mi son ben guardato dal dire "guardate il sistema di percelsi" ben sapendo che ne "avrei subito le conseguenze".

La mia era una risposta alla ipotetica affermazione(Marcusianamente intesa) " ah quello di percelsi!" , che in teoria ormai dovrebbero conoscere anche su alfa-centauri.

Io non ho provato nessuno dei due..............ma pensandoci bene , il sistema percelsi, oltre ad essere più "delicato" dovrebbe offrire una risposta più attendibile.

Penso

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da adolfopercelsi
ricevuto

Ciao a tutti!!
ieri ho fatto il trattamento "gocciolato"... in confidenza...dose nel mezzo tra italiana e svizzera...(per chi ne sa qualcosa)....ho tolto anche le regine durante il trattamento (non mi sembrava il caso di "acidarle")

oggi per prova ho controllato i cassettini di fondo....risultato:
arnia 1)caduta 522 (con lo zucchero a velo, fatto la settimana prima, ne sono cadute 40 e quella prima ancora 20)
arnia 2)caduta 55 (con lo zucchero a velo, fatto la settimana prima, ne sono cadute solo una decina e quella prima 4/5)
arnia 3)caduta 318 (con lo zucchero a velo, fatto la settimana prima, ne sono cadute 70 e quella prima 50)

Premetto che forse è prematuro dopo solo 24 ore tirare delle somme, però mi aspettavo più caduta dall'arnia n°3, visto che con lo zucchero a velo ha avuto sempre più cadute...buch...
Un'altra questione...quando ho gocciolato il preparato con l'ossalico e lo sciroppo, ho visto che le api iniziano a suggere il preparato... ....invece pensavo che lo schivassero, anche perchè ha un odore sgradevole come pochi!!!
E normale tutto questo? (per me primo trattamento eseguito)
Grazie a tutti
buona serata
Davide

Davide secondo la tabella allegata al metodo tedesco, gli alveari 1 e 3 necessitavano di un trattamento immediato.
La minore caduta che hai riscontrato nell’alveare 3 forse è dovuta al fatto che la maggior parte delle varroe stavano sotto l’opercolo e non in fase foretica.
Le api non succhiano lo sciroppo e, lo zucchero serve solo a trattenere per un certo tempo l’umidità nell’alveare.
Saluti

fabio88 ha scritto:Davide secondo la tabella allegata al metodo tedesco, gli alveari 1 e 3 necessitavano di un trattamento immediato.

Ciao Fabio!
non ho fatto questo trattamento...ho "zuccherato" tutto l'alveare con 200g di zucchero a velo.

fabio88 ha scritto:La minore caduta che hai riscontrato nell’alveare 3 forse è dovuta al fatto che la maggior parte delle varroe stavano sotto l’opercolo e non in fase foretica.

Non penso neanche sia questo...tutte e due sono in blocco di covata naturale..

Aggiornamento odierno che conferma le cadute di ieri...arnia 1) 961 cadute arnia 3)641...
Per questo sono un pò perplesso dalle cadute dello zucchero a velo...forse la fascia di intervento ha una tolleranza più ampia...

Grazie
Davide

Ciao tutti! Anch'io sono in una situazione simile a Davide e quindi andrò a fare di corsa il trattamento! Dico simile in base alle mie "conte di varroa" io ho messo l'olio sul fondo e poi l'ho riguardato dopo 5 giorni; avevo fatto anche la prova (trattamento) con lo zucchero ma facendolo per la prima volta per ogni arnia ho fatto un pò diverso (un pò più di zucchero, retina diversa per spargerlo, ecc..) e questo ha reso le mie misure inattendibili ( è difficile anche solo auto- standardizzarsi! !).
Vorrei chiedervi se, nel dubbio che qualche famiglia non sia in blocco di covata, si può rifare il trattamento con ac. ossalico e se si dopo quanto lo fareste?the winter is coming !
Ciao a tutti e "buone api"!

--

da a.p.
Non solo per neo apicoltori visto che anche l'apicoltore notorio prof. Randy Oliver ha confidato che...

da Randy Oliver da Miticides 2.011 ScientificBeekeeping.com Voce Oxalic Acid
( da a.p. Il dèpliant della Api-Bioxal precisa già che la soluzione sgocciolata è più "efficiente" della caduta varroe con sublimatore.) "Intelligenti pauca." A buon intenditore...poche parole)

Randy Oliver
"Personalmente non sono un fanatico dell'ossalico sublimato -vaporisation)
Mi riguarda da vicino
Senza volerlo ho inalato alcune spirali di fumo..
Pensavo di morire
Coughed myself to death(=morte)
"I nearly coughed myself to death ( morte) when intentionally inhaled some vaporized fumes.".
Mi riguarda da vicino .. ho rischiato di "morire"- sputare i polmoni
per aver respirato inavvertitamente alcuni "fumi dell' ossalico sublimato "
a a.p.
Pericoloso perché

quando lo si vuota su su uno scodellino a piastrina, con alta temperatura, misurata con attrezzatura e non solo a naso.. con attrezzature da apprendista stregone..
le due molecole di acqua nell'ossalico si sublimano-scompaiono sùbito rimanendo solo ossalico puro

tantissimi argomenti
pericolosissimo il sublimato

Invece
r.oliver
"La modalità sgocciolata (dribble) è estremamente safe-sicura per l’apicoltore; efficiente, e costa poco (cheap)

E’ un mio trattamento per autunno- inverno quando la colonia è senza covata

( da a.p. ma c' è gente felice se nella sua zona isolana le api non vanno mai in glomere, ma che
-aggiungo io- con varroe che trovino ancòra sempre cellette in cui riprodursi):

-Allegato..recente regalo natalizio nutrizionale al mandarino sempre dolce
a differenza della cugina arancia..che fa venir ..il mal di pancia
-Come rimboccare le "coperte " su spazio..solo essenziale



-r.ol
L'ossalico sgocciolato ( bla bla bla... Appunto!? Si scrive e di dice "s..gocciolato" e non gocciolato. Un bimbo non viene culacciato ma .. s. culacciato) Bla bla bla

Lo sgocciolato
può essere usato anche per un veloce "abbattimento" di varroe in l’estate..
( a.p.
Dare alla covata il tempo di una successiva opercolatura ed ri-intervenire?).)
(r.oliver)
"E’ sottinteso che vanno seguite alla lettera le indicazioni operative,
altrimenti potresti nuocere (hurt) ferire le tue api ..qualora tu avessi un dito robusto che resti a lungo premuto sull’erogatore.( sticky trigger finger!).

Infine un dato culinario- ponderale

Una erogazione di acido sgocciolato
equivale ad una mini dose-contorno di spinaci ( spinacia oleracea).. per noi umani.. "

Firmato Randy Oliver,
dopo lo scampato pericolo

In condizioni ambientali caratterizzate da umidità relativa bassa l'acido ossalico veicolato con lo zucchero non garantisce suffiente efficacia acaricida.
ciao a tutti Benny and Bee

benny ha scritto:In condizioni ambientali caratterizzate da umidità relativa bassa l'acido ossalico veicolato con lo zucchero non garantisce suffiente efficacia acaricida.
ciao a tutti Benny and Bee

da a.p.

Cosa vuol dire "veicolato con lo zucchero?
Si prende un litro di acqua e niente zucchero?

500 ml di solo acqua + i 35 grammi di Api-Bi-Oxal?

Ma
Che razza di ossalico all'acqua di rose ne risulterebbe?
-Poi
Un normale apicoltore in un ambiente caratterizzato da umidità "bassa"
non opera mai.
Alle api obbligatoriamente riserva un tempo meteo durante il quale possano diventare "asciutte"


Dato poi che all'interessato
anche l'ossalico molecola naturale
non interessa per nulla e la rifugge
cosa sottende questa sua precisazione se non quella di
non fare nulla?
! Il suo motto, non è il notorio "Vivi e lascia morire"?

da a.p.
Certamente in due tempi
Dal Forum Angrisani Voce La salute delle api, sottotitolazione

Api-Bi.Oxal

legali solo i 35 grammi
Ho pensato di ricorrere a questa soluzione. La meglio che io conosca
Far cercare le date:giorno-mese-anno. Con scuse…
Buona giornata.(a.p.)

Giorno-Mese.Anno
Le due date che mi piacciono i più
01/11/2.012
File che parla dei virus,con inframezzato un allegato. Alla “Caraffa con 1.500 ml, per tre dosi..”
voglio appaiare un altro allegato Cartoni animati Data 29/10/2.012 in cui si trovera il suggerimento di questo trucco.
Prendere una bottiglia che contenga due litri e mezzo o più.
La si chiuda béne, capolvendola più volte finché non si noti ancòra acqua "bianchescente" per presenza di zucchero...ora totalmente sciolto.OK!?


[17/08/2.011
“Ricordo che l'utilizzo alternativo di Acido Ossalico-("Api Bi-Oxal"a.p )
o di qualunque altro
prodotto non autorizzato ( formico, lattico, ecc)
non è consentito ed espone l'apicoltore a pesantissime sanzioni
( oltre 20 mila euro di multa)”
------
19/01/2.012
Api Bi.Oxal

”E' decisamente una dose accettabile dalle api. Si tratta solo di 35 grammi di ossalico, quello della bustina solubile nello sciroppo, miscelata nientemeno che in mezzo litro di acqua e mezzo chilo di zucchero che vanno a diluire la sua acidità in maniera ottimale.

La Chemicals Laif
ha ottenuto dal Ministero della Salute addirittura di poter fare a meno della ricetta veterinaria
Il loro tipo di protocollo ne aveva già garantito la "sicurezza" .
Se poi è l'apicoltore ad essere svitato.. non c'è ricetta che salvi”
-
23/08//2.012-
Chemicals Laif Srl :
Inviato: giovedì 23 agosto 2012 14.16
A: Adolfo Percelsi
Oggetto: Re: richiesta prodotto Api Bi-Oxalic
--
”Gentile Sig. Percelsi,
La ringrazio per la preferenza rivolta al nostro prodotto API-BIOXAL.
Le indicherei alcuni rivenditori nella Sua provincia dove poter reperire il prodotto e risparmiando sicuramente rispetto ad una spedizione fatta da qua.”
--
25/10/2.012
Da dèpliant
“Api-Bioxal ha massima efficacia se nei favi non è presente covata chiusa!”
-
(Interrogativi da a.p.
Per ottenere questo occorre, in pratica .. attendere fino a metà novembre, dicembre o talora in singole zone (Sardegna o vicine al mare) oltre dicembre?---Intervenire prima ..Il 20 giugno?
Vedi discorso esplicitato in
20 giugno per soli 18 giorni

( a seguire. Viva la vita.)
Pian piano inserirò qualche allegato ..per alleggerire un po' il tutto

Data
01/11/2.012
File che parla dei virus,con inframezzato un allegato. Alla “Caraffa con 1.500 ml, per tre dosi..”
voglio appaiare un altro allegato Cartoni animati del
.....
29/10/2.012
Un trucco che potrà servire.
Prendere una bottiglia che contenga due litri e mezzo o più.
La si chiuda béne, capolvendola più volte finché non si noti ancòra acqua "bianchescente" per presenza di zucchero...ora totalmente sciolto.OK!?
--
01/01/2013
Ossalico sublimato? “ Pensavo di morire…sputando i polmoni” Randy Oliver
Al contrario. Dallo stesso Randy Oliver. Per l'ossalico sgocciolato( dribble)
"..è estremamente “safe”-sicura per l’apicoltore;
efficiente,
e costa poco (cheap)
da a.p.
”Se l’ape ingerisse ossalico, tramite l’esoscheletro ( la parte esterna=eso) in dose problematica
Randy potrebbe affermare, trullo trullo che ?..”

“L’ossalico è’ un mio trattamento per autunno- inverno, quando la colonia è senza covata.”
E addirittura che l’ossalico è fruibile
”Per un rapido "abbattimento" varroa anche in estate “

(ancòra da r.o.)
"E’ sottinteso che vanno seguite alla lettera le indicazioni operative,
altrimenti potresti nuocere (hurt) ferire le tue api ..qualora avessi un dito robusto che fai restare a lungo, pressato, sull’erogatore.( sticky trigger finger!).
--
Infine, ed in maniera scherzosa, un suo dato anche culinario- ponderale

”Una erogazione di acido sgocciolato
equivale ad una mini dose-contorno di spinaci ( spinacia oleracea).. per noi umani.. "

Firmato Randy Oliver,
dopo scampato pericolo da sublimato, ma ciò nonostante anche sul sublimato non è per nulla settario.
A chi si trova in zone molto fredde riconosce di dover ricorrervi. -
( da Part 3:the Natural Miticides) ScientificBekeeping

"In Canada l’inverno arriva velocemente inseguendo il flusso mellifero.
Gli apicoltori potrebbero non avere il tempo di usare lo sgocciolato (not have time to use..)

In questi climi freddi in Canada ed Europa possono far uso dell’ ossalico sublimato alle api in glomere e senza covata( the acid to broodless cluster)
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Per Finire piangendo
In Tecniche apistiche, sottotitolo Mini “attrezzature” consigli..”
Da un iscritto
“…dico io, ma allora avevo ragione..faccio bene a non usare nulla!”

Niente paura.
Perfino una sola “rondine” ..non fa Primavera
(a.p.)

Buongiorno, ho due arnie da circa 4 mesi e quindi nuovo a questo mondo, ho notato da qualche giorno che nel cassettino ci sono 4 massimo 5 varroe vive allinterno dell'arnia ci sono sette favi con poca covata e alcuni mi hanno un po spaventato dicendo che ho una grande infestazione e che perdero sicuramente le api da qui vorrei usare apibioxal ma per due arnie che dose devo usare e l'acqua deve essere distillata o acqua normale.? Questo trattamento basta o devo farne altri saluti apigringo

Di dove sei?
Non hai una bilancetta di precisione?

Ciao sono della sardegna oggi preso dalla paura ho provato co lo zucchero a velo e misteriosamente ho contato solo 5 varroe dopo 20 minuti. Ora mi chiedo se ogni giorno ne trovavo 4 o 5 come è possibile ho controllato i favi e e c'è ancora covata opercolata su due tealaini mentre non ho trovato covata fresca ma ho visto la regina ma ora sono confuso forse mi conviene aspettare ancora prima di usura apibioxal anche perche nei telaini c'è molto miele

Il miele meglio che ci sia tanto non lo devi mangiare tu quello del nido. Se hai covata ancora su due telaini aspetta ,tanto in sardegna il clima è buono e di giornate con almeno 10 12 gradi non ti mancano. Se lo fai adesso abbatti solo le varroe che ci sono fuori. Se le hai tanto infestate fai qualcosa d'altro di trattamento poi una giornata bella a dicembre fai ossalico. Stai attento io ci ho già rimesso tre alveari x la varroa avendole trattate come gli altri anni. Ma dalle mie parti è stato un'anno molto particolare...

Grazie Ivan aspetterò dicembre anche perché sono un po più tranquillo, oggi ho versato una intera bustina di zucchero a velo 125 grammi per arnia e il risultato è stato credo buono nella prima ne ho contato 5 dopo 20 minuti nella seconda il conteggio e stato zero ho controllato anche il volo è regolare continuano a importare polline dovrebbe essere tutto ok almeno spero come già detto precedentemente è la mia prima esperienza speriamo bene